Юлия Тимошенко, политик, лидер БЮТ - 48 минут - 2007-09-27
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну что, 21 час и 4 минуты в Москве, а в Вашингтоне у нас 13 часов и 4 минуты. Сейчас объясню, почему я это сказал. Добрый вечер всем, кто сейчас нас слышит. Нас – это Наргиз Асадову – добрый вечер! или, добрый день!
Н. АСАДОВА: Дорый вечер! У нас добрый день.
А. ВЕНЕДИКТОВ: У них добрый день. Наргиз Асадова начала работать в Вашингтоне как корреспондент «РИА Новости» и «Эхо Москвы». Но мы продолжаем сохранять, пытаемся сохранить эту совместную передачу «48 минут», которая сегодня будет посвящена Юлии Тимошенко. Почему Юлии Тимошен...
Н. АСАДОВА: Да, теперь у нас будет взгляд не только из Москвы, но и из Вашингтона.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Взгляд из Вашингтона на Юлию Тимошенко – продажная девка империализма – я имею в виду Вашингтон.
Н. АСАДОВА: Вашингтон – это не девка, Алексей Алексеевич.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, я не знаю, я там не был. Тем не менее, Юлия Тимошенко. Сегодня о ней будут говорить люди, которые ее знали, будете звонить и Вы. Напомню наши телефоны: 363-3659. Ну, и сразу после рекламы мы перейдем к улице.
РЕКЛАМА
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну что, мы начинаем наш разговор о Юлии Тимошенко. Через океан Наргиз Асадова (Вашингтон), Алексей Венедиктов (Москва). На самом деле Юлию Тимошенко довольно хорошо знают в России, да?
Н. АСАДОВА: Да, ее хорошо знают в России, я думаю. И я думаю, что опрос на улицах Москвы это подтвердит. Еще я просто хотела сказать, что на днях буквально президент Украины Виктор Ющенко выступил и не исключил, что Юлия Тимошенко может стать в ближайшее время премьер-министром страны.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, я Вам напомню, что мы уже делали программу о Викторе Януковиче, теперь делаем программу о Юлии Тимошенко. Напомним, что 30 числа выборы на Украине. Ну, а пока московская улица. И ее представляет Иван Гаев.
И. ГАЕВ: Женщину с косой в России знают хорошо. Без сомнения, ее можно назвать самой известной женщиной политиком ближнего зарубежья. Но, в том, как говорили о Юлии Тимошенко многие встреченные мной прохожие, сквозило пренебрежительное отношение, или даже открытое неприятие. Мои собеседники чаще всего называли именно Оранжевую революцию моментом рождения Тимошенко как политика. Вспоминали и ее оригинальную прическу, и стиль одежды, а ее основным способом ведения политической игры называли интриги. Настоящий психологический портрет Юлии Владимировны нарисовала мне ее теска Юля:
– Я только знаю, что это лидер одной из политических партий Украины, что она очень амбициозная, властная – специфическая женщина, которая от своего не отступится ни за что. У нее русые волосы и коса в форме ободка. Симпатичная, молодая. Ну, я думаю, что она схватилась за власть и уходить оттуда не собирается.
И. ГАЕВ: Женские же качества Тимошенко, зачастую недоступные многим мужчинам политикам, назвала мне студентка Даша. По ее мнению, именно эти особенности характера и позволяют Тимошенко долго оставаться в политике:
– Ну, я знаю, что женщина такая, нестандартная, оригинальная, что крутить людьми умеет, артистичная. И я думаю, что она своего добьется. Ну, косичка, наверное, ее основной элемент. Может быть, конечно, она как-то лучше плетет интриги, и, может быть, если только... в этом, конечно, женские качества ей помогают. Хваткая женщина.
И. ГАЕВ: Симпатичной украинскую женщину политика, а в прошлом бизнесвумен, не считает врач по имени Михаил. Не политические высказывания Тимошенко, ни ее деятельность не вызывает у него доверия:
– Юлия Тимошенко? Ну, ничего хорошего не слышал в наших средствах массовой информации. Как-то она очень себя так ведет. Ну, такая, светленька – блондинка с косой, была премьер. По-моему, какой-то скандал был, вследствие которого государство было вынуждено ее убрать, была просто политическая угроза режиму. Знаю, дочка у нее за какого-то рокера вышла английского. У нее Блок Юлии Тимошенко, по-моему, к выборам готовится. Да мне кажется, все что она делает – это исключительно личный пиар. Что во время Оранжевой революции у них с Ющенко была, по большому счету, пиар-компания оплаченная Западом, так и сейчас. Вот эти все репортажи с Оранжевой революции, да? когда были, просто так они с себя с Ющенко ставили там, что, дескать, Украина в упадке, а мы придем и поднимем из пепла, и будет рай на земле. Ну, фактически такие лозунги высказывались. Но, по факту, они пришли к власти, и особо никак ситуация в стране не изменилась.
И. ГАЕВ: Другой мой собеседник, Вячеслав Михайлович, припомнил также, что в прошлом Юлия Тимошенко неоднократно преследовал суд:
– Она занималась энергетикой на Украине в свое время. Ну, насколько я знаю, не очень честная. Правда. Не доказано, но слухи то, что что-то она с этого поимела.
И. ГАЕВ: Также мне высказывали мнение, что политическая деятельность Юлии Тимошенко наносит вред России, так было и в ее бытность премьер-министром, так будет если она вновь займет руководящий пост. В этом, например, уверен Леонид Васильевич:
– Честно говоря, мне не хотелось бы, чтобы она приходила к власти. Это грозит отколом вообще Украины от России. То, что она будет близка, она и сейчас близка, Америке – это несомненно, вопроса здесь нет. И президент существующий, и премьер-министр, в общем-то, эти люди – в одного огорода ягодки. Это три человека, три политика, которые одинаковы по существу. Она была замазана здесь, с деньгами министерства обороны нашим. Прикрыли уголовное дело здесь, когда она стала премьером. Тимошенко, она наотмашь будет, она наотмашь будет в отношениях с Россией.
И. ГАЕВ: И как не старались все мои собеседники, но не один из них так и не смог назвать какие-нибудь существенные достижения Юлии Тимошенко в политике и у руля Украинского государства.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы продолжаем программу «48 минут». Это программа теперь будет выходить из двух, а иногда из трех, городов, когда к нам будет подсоединяться Михаил Гусман, путешествующий по миру и встречающийся с разными руководителями народа. Я напомню, что это была московская улица, которую представил Иван Гаев. У меня вопрос к тебе, Наргиз. Когда ты писала свои 5 фактов, подлинных фактов, что тебя удивило больше всего? Казалось, что о Тимошенко мы уже знаем все.
Н. АСАДОВА: Меня удивило то, что эту женщину действительно можно назвать современной «Золушкой», потому что она из бедной семьи, не обеспеченной, и добилась, ну, просто, всего, что только можно.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ты ей завидуешь?
Н. АСАДОВА: Я никому не завидую.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, хорошо. 5 фактов написала Наргиз Асадова и озвучивает Татьяна Фельгенгауэр.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Факт первый. Юлия Владимировна Тимошенко родилась 27 ноября 1960 года в Днепропетровске. В официальной биографии Юлии Владимировны нет никаких упоминаний о ее родителях, однако другие источники утверждают, что ее отец, Владимир Григян, рано оставил семью, а ее мать, Людмила Телегина, была вынуждена воспитывать дочь одну. Факт второй. Счастливы случай, который изменил судьбу Юли, произошел, когда она училась на 10-ом курсе Днепропетровского государственного университета. Как-то вечером у нее зазвонил телефон. Юноша ошибся номером, но продолжил разговор и пригласил Юлю на свидание. Так она познакомилась с Александром Тимошенко, наследником одной из самых богатых семей Днепропетровска. Через несколько месяцев 18-летний Александр заявил родителям, что женится, еще через год у молодых родилась дочь, Евгения. Ни замужество, ни материнство не помешали Юли с отличием закончить экономический факультет ДГУ, после чего она пошла работать инженером-экономистом на днепропетровском машиностроительном заводе им. Ленина. Факт третий. Свой первый бизнес Юлия Тимошенко начала благодаря своему свекру, Геннадию Тимошенко. Это была продажа видеокассет, которая впоследствии переросла в кооперативный молодежный центр «Терминал». Заработав первоначальный капитал, семья Тимошенко создала корпорацию «Украинский бензин», которая вскоре стала монополистом в обеспечении промышленного комплекса Днепропетровской области, причем коммерческим и генеральным директором нового семейного бизнеса стала именно Юлия, тогда как ее муж отошел на второй план. Факт четвертый. Крестным отцом в политической карьере Юлии Тимошенко считается экс-премьер-министр Украины Павел Лазаренко. Она познакомилась с ним в начале 90-х. Благодаря покровительству председателя партии «Громада», премьера Украины Павла Лазаренко, который обеспечил Тимошенко монополию на торговлю российским газом на Украине, корпорация Юлии Владимировны «Украинский бензин» переросла в компанию «Единые энергетические системы Украины», с оборотом 11 миллиардов долларов в год. В 97 году Юлия Тимошенко стала заместителем председателя партии «Громада», а после того, как Лазаренко был отправлен в отставку с поста премьера страны, она организовала и возглавила политическое объединение «Батькивщина». Факт пятый. За года политической карьеры Юлии Тимошенко против нее не раз возбуждались уголовные дела на Украине, в России и даже в США, где она проходила как сообщница Павла Лазаренко, обвиняемого в хищении крупной суммы денег. В феврале 2001 года Юлия Тимошенко даже попала в сизо по обвинению в подлоге и коррупции. За несколько дней заключения Тимошенко похудела до 42 кг. «Я должна была умереть. – Заявила она после освобождения. – Мне хотели дать отравленную воду. Продукты, которые я хранила в тюремном холодильнике, все время переупаковывали – есть и пить, я боялась». Говорят, Тимошенко поклялась отомстить президенту Леониду Кучме за сам факт пребывания в сизо. Весной 2001 года она выступила инициатором проведения референдума о недоверии президенту. «В моей политической биографии нет ни одной цели, которую я бы не достигла» – заявила Юлия Тимошенко в недавнем интервью «Комсомольской правде на Украине».
А. ВЕНЕДИКТОВ: 21 час 15 минут. Это программа «48 минут». Наргиз Асадова и Алексей Венедиктов. Наргиз?
Н. АСАДОВА: Да. Это были 5 фактов, действительно. Алексей Алексеевич, может быть добавить какой-нибудь 6 факт?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, 6 факт, да, с ним столкнулись российские журналисты. Когда Юлия Тимошенко перестала быть премьер-министром – я напомню, что в России против нее было возбуждено уголовное дело – и вот, она стала обычной гражда... ну, депутатом, и Ющенко ее уволил. И в этот момент Россия внезапно воспылала к ней любовью, она даже приехала сюда – все дела против нее были закрыты. Все ждали, что генеральная прокуратура России что-то с ней сделает. Вот, ничего не сделала. Она встречалась здесь на частных встречах, и даже, как говорят, встречалась с Владимиром Путиным, после чего тон российской официальной прессы изменился на благожелательный. Видимо пытались договориться по газу, сказал бы я. Однако она, вернувшись на Украину, затем заняла еще более жесткую позицию по отношению к России, я имею в виду эту историю с газовым кризисом. И в результате появился вот тот самый скандально известный фильм, снятый депутатом от ЛДПР Митрофановым, ну, а теперь он будет кандидатом в депутаты от партии Сергея Миронова. И таким образом российская власть, показав, в том числе дав возможность Митрофанову снять этот фильм, показала, что Тимошенко... Ой! С Тимошенко – что я говорю, да? Делать нечего. С ней разговаривать не о чем. Поэтому сейчас сделано все, чтобы Блок Юлии Тимошенко не набрал много голосов. Последние опросы я могу сказать. Значит, по двум опросам Блок Юлии Тимошенко получает – по одному 18%, а по другому он получает 22%. Напомню, что на прошлых выборах он получил 22%. Практически то же самое, повторение результатов. Да, Наргиз.
Н. АСАДОВА: При этом сама Юлия Тимошенко говорит о том, что на этих выборах она планирует набрать на 7-10% больше, чем на предыдущих выборах. Причем эти 7-10% она надеется отобрать именно у «Партии регионов».
А. ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы попросить наших слушателей, тех, который в эти дни или в те дни бывали на Украине, поделится своим впечатлением о том, что люди там думают о Тимошенко, либо украинские граждане, которые сейчас нас слышат, могут позвонить, не важно откуда, можете звонить из Киева, можете звонить из Москвы или где Вы нас слышите. 363-3659. Но, обязательно, Вы имеете некое отношение к Украине. И сразу после того, как я приму несколько звонков, напомню наш телефон: 363-3659 – мы пытаемся вот это все технически организовать, попробуем первый звонок вывести. Алло! Здравствуйте! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Алло! Здравствуйте!
А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте! Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Александр.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Александр, какое Вы имеете отношение к Украине?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я, в принципе, гражданин этой страны.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А Вы звоните нам откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Из Москвы.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Из Москвы. Вот Вы будете голосовать на выборах?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ: За кого, не подскажите?
СЛУШАТЕЛЬ: За Тимошенко.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Объясняйте, почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Объясняю. Ну, во-первых, я присутствовал при этих событиях, ездил в Киев. Я видел это все своими глазами. Я видел, что происходило в стране. И поэтому... Я видел, что это за человек, скажем так.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, так скажите, что это за человек. Наши же слушатели не знают.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, Вы знаете, в Вашей программе, когда я ее начинал слушать, очень все хорошо описали. Я даже удивился, потому что «Эхо Москвы»... ну, вообще, потому что сформировано общественное мнение, вот, в России, в Москве, очень противоречит тому, что говорят о ней в Украине.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, Александр, что в ней самое сильное?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, это, наверное, стремление. Вот у нее всегда огонь в глазах. И правда. Она говорит правду.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Это наш слушатель Александр, гражданин Украины – обращаю Ваше внимание. 363-3659. Давайте мы примем еще один звонок. Может быть, кто-то выскажется. Я напоминаю, что либо украинские граждане, либо те, у кого родственники на Украине, либо те, кто знает ситуацию, кто выскажется... О! Сколько звонков. Полно звонков. 326-3659. Алло! Здравствуйте! Алло! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Алло!
А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте! Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Александр.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Тоже Александр. Вы какое имеете отношение к Украине.
СЛУШАТЕЛЬ: Самое непосредственное. Я вообще гражданин России, но у меня родители на Украине живут, я там бываю 5-6 раз в году.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Так. Говорите. Вы пойдете... А! Ну, Вы же не гражданин, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я гражданин России, но, как сказать, я украинец по корням.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Что Вы думаете о Тимошенко, Саш?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я думаю следующее. Понимаете, у меня, допустим, родители пенсионеры, скажем. Вот, и, как бы, в их среде, да? и в среде тех... В принципе я из восточной Укра... То есть мои корни, да, из восточной Украины.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Украина одна все-таки, Вы меня извините, конечно, да? Может я чего не понимаю.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет-нет, ну, как сказать, естественно одна. Я имею в виду, что, скажем, это северо-восток Украины, то есть он, скажем, нейтрален, в какой-то, в большей или меньшей степени.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот скажем так. Да? Вот. И вот, значит, в среде людей, которым за, скажем, 50, условно говоря, конечно, Тимошенко не любят.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А почему? Что Вам говорят? Вот ее не любят.
СЛУШАТЕЛЬ: А Вы знаете, да, да, да, я понимаю. Вы знаете, я... Мне за 50, поэтому, как бы, я просто констатирую факт. Значит, я б хотел сказать следующее, что ее считают авантюристкой. Вот, да, вот все эти, естественно, все эти вот, из-за газовых дел и все прочее. Но в середе молодежи и в среде, так сказать, ну, людей, которые питают надежда на... ну, не то, что светлое будущее, а, скажем так, ну, на какие-то перемены, в том числе, естественно, которые хотят сближаться с Западом и попасть под крыло Евросоюза, они, безусловно, так сказать, на нее надеются. Во-первых, потому что, скажем, альтернатив, ну, других, да? там, скажем, там, «Наша Украина» и прочие их, они менее серьезные все, я бы так сказал.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял. Спасибо большое, Александр. Вот, два Александра. Я не знаю, мы потеряли Вашингтон? Наргиз, ты меня слышишь?
Н. АСАДОВА: Я Вас слышу, просто Вас какой-то момент не видела.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, ничего, это можно пережить. Значит, смотри, два Александра – один за, другой против, да? Причем один...
Н. АСАДОВА: Вы знаете, мне кажется, это как раз таки отражает действительно расстановку сил на Украине. Украина, в принципе, конечно, она едина, но, тем не менее, она и расколота. Но, Юлия Тимошенко действительно удивительный человек, удивительный политик. Я считаю, что она популист, просто, номер 1, уровня Берлускони.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это хорошо или плохо, с твоей точки зрения?
Н. АСАДОВА: Если Вы спрашиваете мое мнение...
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да.
Н. АСАДОВА: Да, то это, конечно, не хорошо. То есть если это идет в дополнение с какими-то действительно четкими программами и с профессиональной командой, и так далее, то это, конечно же, плюс, потому что популисты довольно быстро набирают очки, обычно. Но, в данном случае, как мне кажется, за ней не стоит такой сильной команды, и она действительно, на мой взгляд, авантюристка. Кстати говоря, я, вот, когда готовилась к передаче, нашла несколько обещаний ее, которые она распространяла во время предвыборной кампании. И, конечно, это удивительно, потому что она, конечно, чувствует очень все чаяния украинского народа, все болевые точки. Вот, например, она говорит, что возрождение системы качественной и доступной медицины, в том числе за счет государства, человек имеет право ходить в поликлинику или больницу без денег. Ну, всем очень это понятно, только не понятно, каким образом этого добиться. Дальше, например, она говорит, что с 1-го января 2008 года мы должны перейти на профессиональную армию и прекратить призыв. Тоже не понятно, каким образом это делать.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, про здравоохранение мы поговорим завтра все-таки в 2 часа с Михаилом Зурабовым, который придет в нашу студию, и пусть наши слушатели к нам присоединяются, и задают вопросы на сайт. А сейчас я хотел бы, чтобы мы послушали Владимира Полыхало, украинского политтехнолога, члена Блока Юлии Тимошенко, который ее неплохо знает. Мы еще сегодня вернемся, безусловно, к звонкам. Потому что звонков очень много, Наргиз. Но, тем не менее, сначала член Блока Юлии Тимошенко.
В. ПОЛЫХАЛО: Если говорить о личных характеристиках, то это, прежде всего, наверное, наличие политической воли, это последовательность и умение убеждать людей, своих окружающих, своих соратников в своей правоте, или, скажем так, в том, что она считает наиболее важным для страны. Именно как волевой политик Юлия Тимошенко отличается от многих других украинских политиков, которым как раз и не доставало этого качества. Что касается курса ее политики – я бы охарактеризовал бы его как европейский курс, который абсорбировал многие позитивные моменты, успешные моменты деятельности политиков посткоммунистических стран, успешных посткоммунистических стран. Именно способность выявить не только болевые точки в обществе, но и находить механизмы и инструменты ее реализации. Так что можно сказать, что Юлия Тимошенко считается в Украине наиболее успешным премьер-министром, хотя она была всего премьер-министром только полгода. А многие еще помнят, когда она была вице-премьером, и тоже была очень недолгий срок. Вот именно ее успешность и способность достигать цели, достигать результата. Отмечается и на уровне массового сознания и отмечается экспертами. В кратком таком интервью всего не скажешь, но если говорить действительно о субъективном личном впечатлении, потому что личное впечатление очень субъективно, то этот политик неравнодушен к судьбам других людей. Это неравнодушие проявляется в том, что она очень хорошо понимает, кто чем живет, что думает, то, о чем переживает человек. Она помнит... Для нее нет вообще человека без имени, без фамилии, или скажем, даже гражданина. Она помнит сотни и тысячи людей, с которыми общалась. Она... это мало известно прессе, она не рекламирует эту свою деятельность. Она старается помочь, лично помочь, если у человека случилась какая-то беда, и таких масса примеров, когда она помогает просто конкретной судьбе человека, или это связано с болезнью какой-то человека, или просто тем, что человеку не на что даже чего-то купить. Это как раз она старается не офишировать. Но я знаю сотни и сотни людей, которые ей очень благодарны. Она действительно, мне кажется, имеет тот дар, когда рядом с ней чувствуешь, что она может помочь человеку, наверное, если хотите, сострадание и участие в судьбе любого конкретного человека, с которым она общается, который попадает к ней на прием. Наверное, это очень важная черта, именно как человеческая черта. И вот если для многих, для большинства политиков, политика – это просто бизнес, предпринимательство, то для Юлии Тимошенко – это, скорее всего, не так, или, не только так. Она способна соучаствовать или, скажем так, сочувствовать, и способна чувствовать каждого человека не как члена электората, а просто как человека. То есть она обладает такими человеческими качествами, которые отличают именно духовного человека. То, что она весьма образованный человек, то, что она очень много читает, что очень много абсорбирует информации, то, что она способна видеть инновации, постоянно учится и обучается, ну, это ее, наверное, очень важная черта. Но рассказывать, что она именно читает, сколько читает, как она увлекается теми или иными вещами. Я знаю, что она может с удовольствием посмотреть фильм, и даже написать рецензию на него, как это было с фильмом «Матрица». То есть она может откликнуться, казалось бы, на какое-то явление или нюанс в жизни культурной, жизни общества, на которую политик должен был бы проигнорировать. Те качества, которые присущи человеку духовному, культурному, образованному, присущи и ей.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот отдельная история про фильм «Матрица», да?
Н. АСАДОВА: Да, да, да, вот Владимир Полыхало действительно упомянул эту историю, что Юлия Тимошенко действительно написала рецензию на фильм «Матрица». Я не удержалась и нашла эту рецензию в интернете, готова Вам процитировать даже частично ее.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, процитируй.
Н. АСАДОВА: Юлия Тимошенко естественно сравнивает «Матрицу» с перепитиями украинской политики. И вот, в частности, значит, цитата: «Первый фильм навел зрителя на мысль о том, что не все так просто. За видимым фасадом так называемой реальности скрывается некая машинерия, цинично использующая людей в качестве источников питания. И только фигура освобожденного от иллюзий в состоянии прорваться через все преграды, освободиться самому и указать путь человечеству. В финале первой части герой обретает независимость, и готов идти до конца в борьбе за счастье остальных. Помните начало нашей независимости? Тогда тоже казалось, что у нас появился шанс». И так далее.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, это Юлия Тимошенко с рецензией на фильм «Матрица». Теперь мы переходим к нашему обычному голосованию. Мы спрашиваем наших слушателей, что хотели бы Вы, чтобы такой политик как Юлия Тимошенко, не сама Юлия Тимошенко, а вот такой политик типа Юлии Тимошенко был бы во главе России? Если бы Вы хотели бы, то Ваш телефон: 660-0113. Да, мне кажется, что для России это было бы полезно: 660-0113. Если бы Вы не хотели, то Ваш телефон: 660-0114, 660-0114. Итак, голосование у нас действительно началось, я вижу, поползли наши голоса, очень интенсивно ползут.
Н. АСАДОВА: Да, я бы сказала, побежали, а не поползли.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А ты что в своем Вашингтоне тоже видишь это?
Н. АСАДОВА: А как же.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Господи Боже мой! Телевизор какой-то.
Н. АСАДОВА: Мне из Вашингтона все видно.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Хотели бы Вы, чтобы такой политик как Юлия Тимошенко возглавила бы Россию? Подобный политик. Да, скорее он для России подходит, он – она, политик. И тогда Ваш телефон: 660-0113. Нет, такие политики нам не нужны. Тогда Ваш телефон: 660-0114. Голосование идет очень интенсивно. У Вас еще есть буквально полторы минуты на голосование, как раз пока идут новости.
НОВОСТИ
Н. АСАДОВА: Наше голосование закончилось. И я готова объявить о его результатах. Значит, 34.5% наших слушателей считают, что такой политик, такой лидер, как Юлия Тимошенко, нужна нам. Она готова справится с тем, чтобы управлять Россией. И, 65.5% наших слушателей считают, что, нет, такой человек, как Юлия Тимошенко, нам не нужна, она недостойна того, чтобы быть президентом России.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, треть на две трети. И, конечно, по нашим московским телефонам: 363-3659, мы еще выслушаем, безусловно, Ваше мнение.
Н. АСАДОВА: Да, кстати говоря, если бы Юлия Тимошенко набрала столько (34.5% голосов, я напомню, так проголосовали наши слушатели за нее) на выборах, то это был бы прекрасный результат.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, да. Я напомню, что пока прогнозы дают партии Юлии Тимошенко от 18 до 22%. Напомню, что она является действительно кандидатом на пост премьер-министра, если коалиция получит большинство голосов в Раде. Ты хотела что-то сказать еще про Юлия Тимошенко прежде, чем мы послушаем других свидетелей. Свидетель Асадова из Вашингтона, клянетесь ли Вы говорить правду, только правду и ничего кроме правды?
Н. АСАДОВА: Клянусь, Алексей Алексеевич. Я просто, действительно, брала интервью как-то у Юлии Тимошенко, правда по телефону. И один раз с ней встречалась, когда я вместе с министром иностранных дел России Лавровым прилетела в Киев. Это был первый визит официального лица России в, скажем так, в «оранжевую» Украину. Конечно, это удивительная женщина, потому что, мне кажется, она готова отвечать на любой вызов, с которым ее сталкивает жизнь. И, например, она очень артистична, и это привлекает внимание масс. И, вот, я действительно могу сказать, что во время Оранжевой революции, именно она была такой, «оранжевой Жанной д’Арк» Украины, ее так все и называли. И она зажигала действительно толпы. Причем, надо сказать, что она не родилась с этим умением так общаться с толпой. Свидетели рассказывают о том, что она поначалу очень стеснялась, тяжело общалась с публикой. И, кстати говоря, когда я ее видела, тоже, встречала министра иностранных дел России, и у нее очень сильно блестело лицо, то есть, вот, она то ли вспотела от нервов, что ли. И у нее вот постоянно... руки в кулаки сжимала она. Но при этом эта женщина тянет на себе достаточно такую, непосильную ношу, скажем так. Вот, но при всем при этом, как я уже говорила, я считаю ее, конечно, популистом чистой воды. Потому что нельзя сказать, что Юлия Тимошенко – это политик правого или левого толка. Ее партия идеологической... идеологии какой-то, да? или какой-то экономической четкой программы, или четкой внешней политической программы. Она даже называется ее именем – Блок Юлии Тимошенко. И она сама рулит своей партией таким образом, чтобы власть, хоть какая-то власть, оставалась в ее руках.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот Натали из Ростова, Наргиз, тебе пишет: «Наргиз, нельзя себе позволять так явно показывать свою неприязнь к Тимошенко» – пишет Натали.
Н. АСАДОВА: Я, по-моему, только что говорила минут 10 о том, как я восхищаюсь этой женщиной.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А вот Юрий из Махачкалы пишет: «Юлия Владимировна очень сильная женщина». Наташа пишет: « Тимошенко напоминает по типу характера Марину Мнишек». Наташа, видимо, знакома, что с одной, что с другой.
Н. АСАДОВА: Я не знакома.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, да, да. А Самуил пишет: «Я пересекся с мадам Юлией в бизнесе – это тихий ужас» – пишет Самуил. Хорошо, что тихий.
Н. АСАДОВА: Хорошо, что не громкий.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Наталья пишет: «Господин Венедиктов, Юлия Тимошенко – типичная киевская ведьма, которую описал Гоголь в «Майской ночи»». Это видимо наши эти литературные пристрастия, они, так скакать, как бы, влияют на наших слушателей. Я напоминаю, Вы слушаете программу «48 минут». Наргиз Асадова в Вашингтоне. Тут Сергей пишет: «Ха! Я тоже в Вашингтоне». И Алексей Венедиктов в Москве. Этот эфир идет по специально созданной для нас программе, когда мы можем и слышать, и видеть, и, более того, в Вашингтоне есть маленькая студия. Наргиз на своем ноутбуке видит Ваши СМСки и может запускать голосование, слушать Ваши телефонные звонки. Ну, это, собственно говоря, такой эксперимент над Юлией Тимошенко. Поэтому я предлагаю сейчас послушать еще одну даму, да?
Н. АСАДОВА: Да, которая лично встречалась с Юлией Тимошенко, и имеет представление об этой женщине.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Наталья Полозникова, корреспондент нашего канала RTVi на Украине, о Юлии Тимошенко.
Н. ПОЛОЗНИКОВА: Юлия Тимошенко очень пламенный оратор и человек, который зажигает своей энергией людей, но не только толпы людей, и политиков тоже. То есть за ней идут, за ней идут люди. И я считаю, что, в принципе, Оранжевую революцию она вытянула на себе, потому что это она зажгла своим огнем не только людей, но и поддержала Ющенко. Ее политический курс. Я думаю, что как политик она очень непоследовательна и ненаправленна. В ее лозунгах, ее программах больше популизма и каких-то общих фраз. То есть ничего конкретного. Возможно это мое личное мнение. Я думаю, что ее роль в украинской политике – это двигатель, это вот эта вот зажигалка. Юлия Тимошенко очень остра на язык, и часто речь сопровождает образными выражениями. Например, Януковича называет «монстром, восставшим из ада», а в марте любила повторять, что, мол, распускаются почки на деревьях – самое время распустить Раду. Ее шутки и анекдоты, рассказанные журналистам порой на грани фола. Оппозиционерка Тимошенко прокомментировала идеологическую несовместимость «Партии регионов» с социалистами и коммунистами в коалиции таким анекдотом: «Девочка и зайка полюбили друг друга и создали семью, начали жить и любить друг друга, а дети не рождались. Они пришли к мудрой сове и говорят: «Что нам делать? Это почему, потому что мы такие разные?» – девочка и зайка. А сова и говорит: «Нет, потому что Вы оба мальчики»». А на вопрос о политических рейтингах ее блока, Тимошенко отрезала: «Нас рейтинги не интересуют. У кого поднимается, у кого падает – нас это не касается».
А. ВЕНЕДИКТОВ: Наргиз.
Н. АСАДОВА: Да. Это передача «48 минут». Я Наргиз Асадова, из Вашингтона на этот раз. Я хотела добавить еще один анекдот от Юлии Тимошенко. Дело в том, что бывший премьер-министр Украины Яхануров как-то сказал, что «вот был оранжевый флаг у Тимошенко, а потом, когда она создала свой блок – БЮТ – он выцвел и стал белый». Я напомню, что действительно флаг партии БЮТ, он белый, и на нем, такой, в виде сердца красными буквами написано: БЮТ. Так вот, Юлия Тимошенко отреагировала следующим образом на слова Яханурова: «Не беда, когда выцветают флаги – флаги выцветают в борьбе и сражениях – это их свойство. Плохо, когда «выцветают» мозги у некоторых высших чиновников. Наш флаг белого цвета. Мы предлагаем начать работать с чистого листа. Кроме того, наш символ – сердце. То, что проходит через сердце не может быть неискренним».
А. ВЕНЕДИКТОВ: Очень романтично. А ты не помнишь, кто нам рассказывал про ее поездку к Туркмен-Баши бывшему, Ниязову?
Н. АСАДОВА: Да, она, на самом деле, приехала...
А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, дело в том, что Денис из Самары спрашивает: «Интересно, а сексом Тимошенко занимается? Вот уж страшно. Она же мужик – по характеру». Вот расскажи, как она приехала к покойному Туркмен-Баши. Пусть Денис завидует.
Н. АСАДОВА: Я не знаю, занимались ли они чем-нибудь таким.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Но тем не менее.
Н. АСАДОВА: Вот, но, да. Рассказывают, что она приехала к Туркмен-Баши Сапармурат Ниязову в короткой юбке... Вернее, нет. Она прилетела на самолете в нормальной одежде. Но, перед встречей с ним она быстренько заехала в отель и переоделась в спецформу, так скажем. Она одела короткую-короткую юбку и ботфорты. И вот в таком виде приехала к лидеру одной из восточных стран, кстати сказать. И он был так очарован, и, видимо, ошеломлен – ее появлением, что подписал какие-то очень льготные... на очень льготных условиях контракт о поставке туркменского газа на Украину. Кстати говоря, я слышала, что примерно в таком же виде и таким же образом она очаровала и Рэма Вяхирева.
А. ВЕНЕДИКТОВ: И Владимира Путина, как нам рассказывали. Так что... Игорь спрашивает. Я напомню, СМС у нас все работает. Игорь спрашивает: «Почему Тимошенко на свободе?» – спрашивает Игорь. Игорь, потому же, почему и Вы. Генеральная прокуратура, как России, так и Украины закрыло против нее все уголовные дела. Нет против нее ничего. И против Вас ничего, Игорь, нет. Будет и против Вас, и против нее – посадим. Не волнуйтесь. И, кстати, по поводу «посадим». У нас есть еще один человек, который ее не плохо знает. Это Андрей Васильев, нынешний главный редактор газеты «Коммерсантъ» и бывший редактор газеты «Коммерсантъ Украина». Уж он-то про Тимошенко знает много чего.
А. ВАСИЛЬЕВ: Ну, скорее всего она из тех украинских политиков, самых профессиональных политиков, в смысле, что у нее нет ни стыда, ни совести, никаких принципов. Но в той обстановке, которая уже, там, несколько лет существует на Украине – это, наверное, в общем, самое позитивное... самый позитивный набор качеств, самый позитивный набор отсутствия качеств. Поэтому я думаю, что все-таки она президентом будет. Другое дело, что каким президентом? Потому что президент – это уже все-таки не совсем политик, в общем, человек, который должен за что-то отвечать, ну, за свое хозяйство. Вот. И тут я думаю, что как раз президентом она будет таким, что, в общем, Путину мало не покажется. Такой путь, как бы, она проделала. Сколько раз меняла она ориентацию, там, политическую. Но это, действительно, чисто субъективно. Мне кажется, что она будет очень жесткий президент, с диктаторскими, там, замашками, что она, собственно, продемонстрировала, когда была премьером. Что она даже демонстрирует на переговорах с какими-то своими либо противниками, либо временными партнерами. И, кстати, как она доказала, что у нее, в общем-то, что противники, что партнеры, они все, в общем, понятие довольно временное. То есть пока это выгодно Юлии Тимошенко. У меня такое впечатление, что все ее политические интересы, вот лично мне кажется, что она ни разу не продемонстрировала, привязанность к каким-то партийным интересам, интересам, скажем, там, демократии, или интересам антироссийским или пророссийским, и так далее, да? У нее всегда, на мой взгляд, интересы всегда личные. Чтобы она не делала, надо искать какие-то личные сиюминутные интересы. Единственное, что она, так, стратегически не очень мыслит, скорее тактически. Ну, опять же, учитывая специфику, так сказать, украинского community политического, может даже это и хорошо.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это действительно программа «48 минут». Наргиз Асадова, специальный корреспондент агентства «РИА Новости» и «Эхо Москвы» в Вашингтоне, Алексей Венедиктов. Наш телефон в студии: 363-3659. Это московский номер телефона. Если у Вас есть родственники на Украине, если Вы сами украинские граждане, если Вы что-то понимаете и знаете, и можете рассказать дополнительно о Юлии Тимошенко, именно рассказать, то звоните нам по этим телефонам, мы Вас будем слушать. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Алло! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Алло! Здравствуйте!
А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте! Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Илья.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Илья, какое Вы имеете отношение к Украине?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я сам из Керчи.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот, и, как бы, могу только сказать про Тимошенко, что не очень хороший политик.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?
Н. АСАДОВА: А почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, одни только популистские идеи. Потому что, по большому счету, вот, как, вот, если послушать радио украинское предвыборное, то, значит, что Юлия Тимошенко в частности говорит, что средняя заработная плата на Украине сейчас составляет 1000 евро, а в последствии, там, допустим, ну, в следующем году будет составлять около 3000 евро. Когда средняя заработная плата работников, ну, по крайней мере, по Керчи – 800 гривен, умножаем на 5 – это 4000 рублей. Чистый бред, чистый популизм. Чем торговать Украине? Мы будем самое развитое государство. Нечем, кроме колбасой и сыром, извиняюсь за выражение, конечно.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, Вы что говорите? А металлургия вся на... Вы что? Всякие машины. Я имею в виду всякая тяжелая промышленность. Весь восток Украины, юго-восток. Что ж Вы говорите? Колбасой!
СЛУШАТЕЛЬ: Если посмотреть – это капля в океане, по сравнению, вот, взять даже в мировом масштабе.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, хорошо. Наргиз.
Н. АСАДОВА: Илья, скажите, пожалуйста, а вот господин Васильев сказал, что циничность Юлии Тимошенко, ее популизм – может быть это как раз то, что нужно украинскому политику на нынешнем ветке истории. Вы с ним не согласны или согласны?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Знаешь, он, по-моему, отключился у нас, к сожалению. Да, сорвался звонок. 363-3659. Но мы всегда можем спросить следующего тоже самое. Алло! Здравствуйте! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Здравствуйте! Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Артем.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Какое отношение Вы имеете к Украине?
СЛУШАТЕЛЬ: Я сам с Украины.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы сам с... Но гражданин вы – ?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я гражданин Украины.
А. ВЕНЕДИКТОВ: И как будете голосовать?
СЛУШАТЕЛЬ: Голосовать? За Януковича.
А. ВЕНЕДИКТОВ: За Януковича. Говорите тогда про Тимошенко.
СЛУШАТЕЛЬ: Тимошенко, она просто обманщица.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, Вы скажите, как она Вас обманула, украинских граждан, расскажите. А то просто называть – это же неинтересно.
СЛУШАТЕЛЬ: Она говорила, что повысит всем заработные платы, она будет просто горой за всех стоять. В настоящем она просто старается...
А. ВЕНЕДИКТОВ: Подождите, подождите. Она была 7 месяцев премьер-министром. 7 месяцев. За это время заработные платы на Украине повысились на 27%, вот как раз за те 7 месяцев. Чего она обманула?
Н. АСАДОВА: И отмечался рост в экономике.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Чего она обманула? Она обманщица. Давайте, вот, обманула. Сейчас они все дают обещания, Янукович, Тимошенко, Литвин, Мороз, да? Все. Это понятно. Это выборы. Вы скажите, чего обманула Вас она?
СЛУШАТЕЛЬ: Она... Ну, как бы Вам сказать, она просто, как бы, заговаривает всем зубы.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, приведите пример-то, Господи!
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, привести пример... Я просто давно нахожусь здесь. И я сейчас не смотрю телевизор, просто, украинские. А так, когда я был на Украине, она обещала всем то, то, это.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Слушайте, она Вам заговорила зубы? Вы за нее когда-нибудь голосовали?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я за нее не голосовал.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, так видите. Значит, ей не удалось – спасибо большое – Вас обмануть. Вот хорошие слушатели, обмануть никому не удается. На самом деле, я напомню, что Юлия Тимошенко была премьер-министром 7 месяцев, да? Наргиз, я не ошибаюсь?
Н. АСАДОВА: Да, да, да. Я вот уже говорила, что в этот момент был очень рост большой экономический на Украине.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Но это тоже не связано с ее деятельностью напрямую, потому что это предыдущее правительство – это все следствие. Поэтому кто там чего обманул, нужно говорить конкретно. А мы слушаем следующий звонок. Алло! Здравствуйте! Алло! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ: Алло!
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Я сегодня только вернулась из Запорожья.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Так, чего в Запорожье?
СЛУШАТЕЛЬ: ...Юлия выступала в Запорожье. Это, как Вы знаете, ее голосок Украины. Я... В 6 часов был митинг на Фестивальной площади, собралось довольно приличное количество народа, вот, звучала бравурная музыка. И Юлия Тимошенко выступила с речью. Сказала о том, что она проехала почти всю Украину, очень устала. Ну, и говорила о шансах своих конкурентов. Ну, в частности говорила о том, что не увидим мы в парламенте, слава Богу, дедушку Мороза. Вот. Критиковала Януковича за то, что он прогибался перед нашим Путиным за газ что-то, и не получил этого газа. Ну, хвалила нашу думу даже, говорила о том, что российская дума единогласно бывает принимает решения, а вот мы все какие-то не такие, не единые. Ну, вот выступала с таким...
Н. АСАДОВА: Скажите, пожалуйста...
СЛУШАТЕЛЬ: Мне было просто интересно. Я живу в Москве. Родилась я в Запорожье. Я очень долго живу в Москве, почти уже 50 лет.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Замечательно. Ответьте, пожалуйста, на вопрос Наргиз.
Н. АСАДОВА: Да, какое на Вас впечатление она произвела? Она действительно... Какое впечатление она на Вас произвела, Юлия Тимошенко? Она действительно сильный оратор?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло!
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос был такой. Какое впечатление произвела на Вас Тимошенко? Она действительно сильный оратор?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, да, она действительно сильный оратор. Вы знаете, я не сторонница ее, я тоже считаю, что она популистка, но, вот, она... Вы знаете, даже какая-то часть, я думаю приличная часть, юго-востока Украины, в частности мои друзья, прям таки склоняются голосовать, они уже голосовали за нее. И она вообще, ну, зажигает, и молодежь... И в основном на этом митинге была молодежь. Лиц среднего возраста было мало.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Спасибо Вам большое. Вот так. Вот так, Наргиз. Еще звоночек? Или ты хочешь сказать?
Н. АСАДОВА: Знаете, Алексей, я хотела просто сказать кое-что. Я просто вспомнила, что она когда... ее начали... Она тоже ездила по Украине, ее начали обвинять в том, что она прозападный политик, то, что она хочет порвать связи с Россией, то она так посмотрела на всех, окинула взглядом и сказала: «Как Вы можете такое говорить».
А. ВЕНЕДИКТОВ: И слеза упала.
Н. АСАДОВА: Да, да, да. «Что я могу разделить Украину на запад и восток. У меня мама из Днепропетровска, Вы что, хотите сказать, что я отрежу свою маму?». То есть, вот, она действительно очень сильный психолог и очень сильный оратор.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, в любом случае она пройдет в Раду. В любом случае она получит как минимум пятую часть мандатов. Ну, давай послушаем еще один звонок, а потом портрет Николая Троицкого. Алло! Здравствуйте! Вы в прямом эфире. Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! Меня зовут Никита. Я являюсь подданным Украины. С украинским паспортом живу уже давно, 5 или 6 лет, в Москве.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Пойдете голосовать, Никит?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я обязательно пойду голосовать.
А. ВЕНЕДИКТОВ: За кого, если не секрет?
СЛУШАТЕЛЬ: Буду голосовать за «Нашу Украину», но огромное уважение я испытываю, конечно, и к Юлии Тимошенко.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А чем, вот, она у Вас вызывает уважение, скажите?
СЛУШАТЕЛЬ: Она вызывает уважение тем, что в некоторых ее качествах, таких как, ну, более присущих мужчинам, не хватает как раз сейчас президентской власти на Украине.
Н. АСАДОВА: А каких конкретных качеств?
А. ВЕНЕДИКТОВ: А каких конкретных качеств? Я вот чувствую, вопросы из Вашингтона не проходят напрямую. Каких качеств не хватает?
СЛУШАТЕЛЬ: Это просто добиваться своих целей и мотивировать, чего она хочет, почему она хочет, приводить факты, экономические и так далее. Совершенно очевидно, видно, что она очень образованный человек. Действительно владеет информацией, когда говорит о чем-то.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое, Никита.
Н. АСАДОВА: Спасибо.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Я напоминаю, что в Москве 21 час пятьдесят почти шесть минут. Я только хочу сказать нашим слушателям, что 30 числа выборы на Украине. И я призываю наших слушателей, которые являются украинскими гражданами, если у Вас есть желание и есть выбор, я напомню, что Вы можете голосовать в посольстве, ну, в Москве в посольстве, в консульствах. Насколько я знаю, они будут открыты для голосования. Вот Вы слышали, какие у нас существуют разные, да? слушатели. Один из тех, кто звонил, за «Нашу Украину», другой за Тимошенко, третий за Ющенко... ну, «Наша Украина» – Ющенко, четвертый за Януковича, да? Вот такая история. Очень интересно. Мы, безусловно, будем наблюдать за выборами. И сразу после выборов, я хочу Вам сразу сказать, что мы направили приглашение – независимо от результатов – Януковичу, Тимошенко и Ющенко дать интервью радиостанции «Эхо Москвы», можно по телефону, можно приехать. Мы можем пригласить в гости, если Владимир Владимирович не приглашает, да? Вот. А мы с Наригз Асадовой, которая... Мы оставляем ее в Вашингтоне. У нас закончился рабочий день – она сейчас пойдет работать. Спасибо большое Наргиз.
Н. АСАДОВА: Спасибо Вам, Алексей.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Все. Мы будем дальше совершенствовать нашу систему. Открою Вам тайну. Несколько раз мы теряли друг друга – я имею в виду студия «Эхо Москвы» и студия в Вашингтоне, но мы находили. Теперь же портрет кисти Николая Троицкого. А мы с Вами прощаемся.
Н. АСАДОВА: Всего доброго!
Н. ТРОИЦКИЙ: О красивых женщинах хочется говорить восторженно или восхищенно молчать. Но уж если они врываются в беспощадный и беспардонный мир большой политики, то вступает в силу совсем другой жанр. Чаровницу Юлию Тимошенко никакой беспощадностью и беспардонностью не запугать. Она сама заставит себя боятся. Примадонна и топ-модель украинской политической сцены нашла свою роль и эффектно вошла в образ. На катурнах, как на каблуках, взошла на подмостки, как на баррикады. И вот она, панночка пассионария, народная героиня, вдохновительница Майдана, беззаветная, неистовая, одержимая благородной идеей, Троянского коня на скаку остановит, в огне революции не сгорит. Звезда и хранительница незалежности. Еще немного и станет местной разновидностью Марианы. ... (?) На обширном политическом поле расчетливой Юлии достался революционно-националистический сектор. И она охмурила, околдовала, обработала электорат. Западэнцы и волыняки уже считают ее своей, хотя выросла девушка совсем на других хлебах. И «Тимошенко» она только по мужу. И боевую косу а-ля «Леся Украинка» водрузила на голову всего несколько лет назад. А до этого в ее трудовой биографии был советский завод, дикий бизнес и суровая рыночная борьба. Бывшая «газовая», а теперь «оранжевая» принцесса хорошо знает жизнь. Нельзя сказать, что она сделала себя сама. В ее восхождении ей помогали мужчины. Но, попав в политические «джунгли» Юлия быстро освоила их законы. Побывала всюду, в тюрьме, во главе правительства и в оппозиции. И везде играла на сочетании хрупкой женственности и суровой мужественности – парадокс, оксюморон, но и безошибочная формула, позволяющая овладеть ситуацией. Госпожа Тимошенко отличается железной хваткой. Она знает прекрасно, что такое компромат и компромисс. И не чужда ни тому, ни другому. Несгибаемый имидж, хорошо разыгранная бескомпромиссность не мешают лавировать, применять хитрости и интриговать. Это ведь только кажется, что политики сами выбирают свой путь и исходят их принципов, и убеждений. Они просто ищут подходящую нишу, где легче принять удобную позу для будущего прыжка. И также ловко принимают цвет окружающей среды. Например, оранжевый. Мимикрия – залог выживания. Кто не сможет приспосабливаться – не победит. Тимошенко с блеском прошла эти университеты, но пока до цели не добралась. Хорошо карабкалась, пару раз срывалась, научилась падать и быстро вставать. И упорно рвется только наверх. Свою роль она еще не сыграла. Примадонна Юлия не уйдет со сцены, если только сцена не уйдет у нее из-под ног.