Выборы мэра Нью-Йорка - Алексей Венедиктов - 48 минут - 2013-11-05

Н.АСАДОВА: Добрый вечер, программа «48 минут», и мы сегодня наконец с Алексеем Алексеевичем Венедиктовым эту передачу ведем. Сегодня выборы мэра Нью-Йорка, поэтому мы говорим об одном из кандидатов, которому прочат победу на этих выборах – это Билл де Блазио.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Даже в первом туре.

Н.АСАДОВА: Это человек, который, скорее всего, сменит мэра Блумберга.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Интересно, что предыдущие мэры Нью-Йорка в предыдущие 20 лет, избирались как представители республиканской партии. Сначала это был Рудольф Джулиани, потом Блумберг, правда, он потом стал независимым, но именно Нью-Йорк на выборах всегда на 80% голосует за демократов.

Н.АСАДОВА: За либералов.

А.ВЕНЕДИКТОВ: За демократов – за Демократическую партию – за Обаму, Клинтона, Гора. А вот на выборах мэра прагматичные нью-йоркцы отдавали предпочтение представителям старой партии. Н.АСАДОВА: У меня есть последние опросы - 74% поддерживают Де Блазио, а 13% - соперника от Республиканской партии, Лота.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это соотношение Обамы и Ромни – где-то так, - 80 на 20.

Н.АСАДОВА: В Нью-Йорке большая часть жителей - демократы, они зарегистрированы как члены демократической партии, и их в два раза больше.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не в два, а в 10. На "праймериз" в 10 раз больше пришло голосовать из Демократической партии, чем из Республиканской. Наверняка наша улица не знает, кто такой Де Блазио, но, тем не менее, мы выгнали нашего корреспондента на улицу, и был проведен опрос.

Д.ПЕЩИКОВА: Выборы мэра Нью-Йорка к России никакого отношения не имеют, и для нашей страны не очень-то и важны – такого мнения придерживается большинство столичных прохожих. Поэтому обсудить с ними личность самого вероятного претендента на пост главы крупнейшего города США удалось только косвенно, через его фотографию. Рабочим Сергею и Ивану портрет Д. на фоне его избирателей сразу не понравился, его жестикуляцию они нашли слишком экспрессивной и даже угрожающей.

СЕРГЕЙ: Выпад кулака и пятерня – против России. Это значит единение каких-то штатов, если он американец. Они там все – они за себя борются будь здорово.

ИВАН: А то, что выпад – это власть имущий, хочет собрать в кулак все это и к какой-то цели привести.

СЕРГЕЙ: Такой же националист. ИВАН: да, мы думаем, что националист.

Д.ПЕЩИКОВА: Дизайнер Марк напротив, указал на положительные стороны политика, которые можно угадать по его портрету

МАРК: Это человек, у которого все нормально – у него улыбка, и это хорошо, улыбка это уже полдела. Людям уныния хватает на самом деле, а когда с серьезным лицом еще кто-то рассказывает, что мы дороги починим, увеличим, - я считаю, что юмор уместен везде.

Д.ПЕЩИКОВА: С другими прохожими мы разговаривали уже о выборах в целом. Некоторые о них знают, правда, не так много. Офицер запаса Сергей, к примеру, про избирательную кампанию в Нью-Йорке слышал, однако имена кандидатов ему незнакомы. Вернее одно, громкое имя, он назвал.

СЕРГЕЙ.: Блумберг участвует, старый мэр.

Д.ПЕЩИКОВА: Не участвует.

СЕРГЕЙ: Значит, будет кто-то другой. Но ничего в городе не поменяется, от одного человека не может ничего кардинально измениться.

Д.ПЕЩИКОВА: А вот фрилансеру Анастасия об уходе Блумберга со своего поста известно, кроме того, про того, кто может занять его место, она тоже читала, хотя имя не запомнила. С точки зрения девушки, при новом мэре жизнь Нью-Йорка сильно изменится.

АНАСТАСИЯ: Блумберг был для Нью-Йорка, наверное, тем же, чем для Москвы был лужков, самый популярный кандидат, человек левых взглядов, так что думаю, что город ждут большие перемены, поскольку прекратятся последствия некоторых спорных реформ Блумберга. Я слышал, что в Нью-Йорке запретили продавать газированные напитки в больших тарах, общественность возмущалась, потому что есть другие вопросы, стоящие внимания - преступность и образование. Возможно, свежие мозги обновят лицо Нью-Йорка.

Д.ПЕЩИКОВА: Менеджер Александр сообщил, что для него Нью-Йорк без Блумберга будет непривычен.

АЛЕКСАНДР: У меня понятие мэр Нью-Йорка твердо ассоциируется с Блумбергом, достаточно известным человеком, очень богатым, он имеет отношение к одноименному информагентству. Слышал, что он получает чисто символическую зарплату.

Д.ПЕЩИКОВА: Как Нью-Йорк будет жить без Блумберга, непонятно, но говорить об этом можно будет только через какое-то время, и видимо, не с московскими прохожими, потому что им судьба этого города не так уж и интересна, как выяснилось из диалогов.

Н.АСАДОВА: Это была Даша Пещикова. Действительно, пока Билла де Блазио пока не знают, но знают Блумберга. И в эту кампанию очень много говорят и о его наследии.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Думаю, Николай Троицкий тоже услышал звукосочетание Билл де Блазио от нас, тем не менее, как опытный придворный, льстивый художник, он нарисовал его парадный портрет.

Н.ТРОИЦКИЙ: Билл де Блазио, урожденный Уоррен Вильгельм, нечто среднее между народным трибуном, уполномоченным по правам человека и городским парламентарием. Называется он «общественный адвокат Нью Йорка», однако должность это совсем не общественная, а муниципальная. Появилась она недавно, 20 лет назад, вместо главы городского совета, и с нее прямая дорога в мэры. Хотя, по идее, именно от мэра и прочих больших начальников должен защищать простых горожан общественный адвокат.

Между ним и городским головой пропасть. Да политики постоянно норовят ее перепрыгнуть. Не пытается только ленивый. А Де Блазио в мэрии уже одной ногой - распугал конкурентов и только чудом не выиграет выборы. Быть общественным адвокатом много чети, да мало власти. Зато превосходная площадка для того, чтобы стать популярным – грех не воспользоваться. Де Блазио съел целую стаю собак на проблемах супер-мегаполиса, знает всю подноготную, боли и озабоченности, и он не хочет разочаровывать избирателей, говорит им только приятное. Недаром его называют «товарищ Билл» и «антиблумберг».

До коммунистов Де Блазио далеко, но в своих предвыборных посулах он вполне левый, обещает всем много платить, строить дешевое жилье с большим размахом, всячески помогать обездоленным и гнобить богатеньких, обложить налогами жадных, жирных Мистеров-Твистеров. В общем, он за нью-йоркских, он за бедных, весь исполнен политкорректности. И меньшинства разные при новом мэре ждет особое внимание и почет, хотя им, меньшинствам, и сейчас хорошо. Гораздо лучше, чем стандартному большинству.

На смену мэру-миллиардеру и либералу приходит воинствующих левак-популист. У жителей есть возможность познать все прелести демократии. Не зря говорят - Нью-Йорк – город контрастов.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это был портрет Билла де Блазио, основного кандидата, выигравшего «праймериз» от демократов. Итак, кто этот парень?

Н.АСАДОВА: Он родился 8 мая 1961 года, ему 52 года, в Нью-Йорке, и звали его совсем по другому, в общем, он тогда был никакой не Де Блазио.

А.ВЕНЕДИКТОВ: У нас папа немец.

Н.АСАДОВА: А мама итальянка. И звали его Уоррен Вильгельм-младший. Родился он на Манхеттене, в самом сердце Большого Яблока.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Местный, не «наехавший», хотя родители – «наехавшие тут», а сам он нью-йоркец.

Н.АСАДОВА: Он много раз в интервью говорил о своей семье, там были непростые отношения. Папа его был ветераном войск десантных, прошел многие военные операции и, как он объясняет, видимо, из–за этого он стал алкоголиком.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Кто «он» - папа?

Н.АСАДОВА: Папа, старший, стал алкоголиком, естественно, в семье мира не было, с матерью были постоянные ссоры, мама там итальянка, наверное, горячая женщина. Когда нашему герою было 8 лет, папа ушел из семьи, они развелись с мамой. По сути, его воспитывала большая итальянская семья мамы, поэтому, когда он вырос, еще в колледже, он поменял сове имя - Билл Де Блазио, Де Блазио это родовая итальянская фамилия его мамы. Но официально он поменял сове имя в паспорте только в 2000-х годах, когда было понятно, что он состоявшийся политик демократической партии, и когда стали подмечать - стоп, как же вас зовут, г-н Де Блазио или г-н Уоррен Вильгельм.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вильгельм - наверное, немецкое имя дал ему папа. Итак, наш мальчик учился.

Н.АСАДОВА: Да, учился. Родился он на Манхеттене, но рос в Кембридже, в штате Массачусетс.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не в английском Кембридже, то есть, на севере.

Н.АСАДОВА: Да. И тогда же он стал фанатом команды «Ред Сокс», бейсбольной команды.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Спартаковский болельщик?

Н.АСАДОВА: Да. ЦСКовский болельщик в Питере.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Или "Зенитовский".

Н.АСАДОВА: Нет, ЦСКовский, потому что он сейчас является ярчайшим политиком Нью-Йорка, где все всегда политики болели совершенно за других, нью-йоркскую команду «Янкис», а он продолжает болеть за «Ред Сокс», поэтому многие в прищур на него воззрили.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это в колледже.

Н.АСАДОВА: Да. Но своею любовь к «Ред Сокс» он пронес через всю жизнь и даже своих детей в итоге приобщил к этой команде, они тоже болельщики «Ред Сокс». Итак, он закончил школу, учился в колледже, после окончания школы он получает сначала степень бакалавра в университете Нью-Йорка, юридическая степень, затем магистратуру заканчивает в Колумбийском университете в Нью-Йорке, и там он по международным отношениям защищается. И затем, мы же в 84-м году, когда он присоединяется к Департаменту ювенальной юстиции в Нью-Йорке.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Надо сказать, что с молодых ногтей Де Блазио был взглядов левацких, и даже я бы сказал, троцкистских. Он поехал - и это ему ставят сейчас в вину - в сандинистское Никарагуа, потом на Кубу, проводил, как говорят, медовый месяц на Кубе. В то время, в 80-е годы, это считалось если не преступлением против государства, то, во всяком случае, это были радикалы, люди радикальных взглядов.

Н.АСАДОВА: Это был вызов, потому что тогда правительство Рейгана гнобило сандинистов, тогда санкции экономические на Никарагуа были возложены, когда сандинисты пришли к власти, и страна задыхалась в экономической блокаде, и в этот момент Билл Де Блазио, молодой и рьяный, поддерживает политиков-сандинистов.

А.ВЕНЕДИКТОВ: На самом деле это отражает его взгляды, и правильно его называет пресса, что он человек со взглядами социалистическими, левыми, некоторые его называют «левее левой стенки» - он действительно сейчас, пожалуй, самый радикальный, самый левый по взглядам социальным среди кандидатов на пост мэра Нью-Йорка. Очень важно, что это закладывалось с Никарагуа, Кубы, его обвиняли и обвиняют в симпатиях к лидерам типа Че Гевары и Фиделя Кастро. Он, правда, пытается парировать, говорит, что всегда был за капитализм, но капиталист должен защищать самых малоимущих и самых угнетенных. Но одно дело это слова, другое дело, действительно, когда он туда поехал, в юные годы, это был серьезный вызов правящей элите. Но вот он с таким – ну, не клеймом, но с такой меткой – "левый левый", тем не менее, пробивается к исполнительной власти.

Н.АСАДОВА: К Дэвиду Дженкинсу он сначала прибился.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это бы левый мэр, надо сказать.

Н.АСАДОВА: Первый и единственный чернокожий мэр Нью-Йорка. И в 89-м году у него была предвыборная кампания, в ней активную роль принял наш сегодняшний герой, Билл Де Блазио. Дженкинс победил, и с тех пор он познакомился с несколькими политиками из этой компании, которые тоже потом сыграли роль в его жизни.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Конечно, он демагог в древнегреческом смысле этого слова - я посмотрел его дебаты, он, конечно, демагог и популист, и Дженкинс взял его к себе в Мэрию и тот стал работать как бы на благо города, юристом сначала.

Н.АСАДОВА: А в 97-м году он занимал должность регионального директора Департамента строительства и городского развития в Нью-Йорке и Нью-Джерси. И то, что он тогда делал, он сейчас очень многие эти вещи пытается в своей нынешней кампании артикулировать и декларировать.

А.ВЕНЕДИКТОВ: В свое время, при Дженкинсе и Де Блазио это привело Нью-Йорк на грань катастрофы. Надо признать, что огромной социальной программы город просто не потянул, и впервые за долгое время город обращался к федеральному бюджету как раз на поддержку таких программ.

Н.АСАДОВА: Но уже тогда видны политические симпатии, которые он выражает - он всегда за права меньшинств – любых меньшинств не самом деле.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не так. Малоимущие – это большинство. За права малоимущих. Это не меньшинства.

Н.АСАДОВА: Одна из его программ – улучшение обеспечения медицинским обслуживанием для людей, которые болеют ВИЧ, действительно довольно много городской бюджет потратил на программы, которые он представил.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И надо сказать, что он в те годы, во всяком случае, - сейчас, видимо, он повторит. Кстати, он мало изменился по взглядам, он действительно сейчас говорит то, что он пытался делать, не будучи мэром, а работая в левой Мэрии. Но напомню еще раз, что именно Джулиани и Блумберг привели Нью-Йорк в порядок. Теперь, имея очень приличный бюджет, очень маленькую криминогенную обстановку, Де Блазио пытается играть – он левее Обамы и Клинтона, - он действительно социалист, и, скорее всего. За него Нью-Йорк проголосует, хотя, конечно, никогда не знаешь, как поведут себя ньюйоркцы. Поговорим об этом после перерыва на новости.

НОВОСТИ

А.ВЕНЕДИКТОВ: Продолжаем программу, мы говорим о выборах мэра Нью-Йорка. Надо сказать, что нью-йоркцы называют свой город «столицей мира» и есть такая шутка, что должность мэра третья по важности на планете после Генсека ООН и президента США.

Н.АСАДОВА: Если учесть, что в Нью-Йорке находится Уолл-Стрит, самый знаменитый, который влияет на экономику всего мира, то почему бы и нет?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вернемся к Де Блазио. Пошли 2000-е годы. Мы можем говорить о Клинтоне.

Н.АСАДОВА: Скорее о Хиллари Клинтон. Он был одним из менеджеров кампании.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это уже после того, как Клинтон перестал быть президентом. Но во время администрации Клинтона он всячески способствовал юридически. Он поддерживает демократов, он сам вступил в демократическую партию, его поддержал и поддерживает Клинтон, он поддерживал Клинтон, и действительно, когда Хиллари Клинтон стала кандидатом, - девушка из Аризоны – на пост сенатора от Нью-Йорка, он возглавил ее штаб. То есть, он очень хорошо знает Нью-Йорк, хорошо его чувствует.

Н.АСАДОВА: Но при этом их отношения в процессе не очень сложились, хотя Хиллари Клинтон…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Она его поддерживает сейчас.

Н.АСАДОВА: Она действительно выиграла место в Сенате.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Случайно.

Н.АСАДОВА: Тем не менее, его оттеснили, отстранили от работы в штабе в какой-то момент, посчитали его слишком левым.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И он был чужой. Но кстати, это он раскритиковал во время выборов – там было столкновение, у него во время выборов сенатора от штата Нью-Йорк, там был эпизод, о котором писали все газеты – Хиллари заехала на автозаправку как кандидат, а она девушка из Аризоны, и, съев гамбургер, она оставила чаевые столько, сколько положено в Аризоне.

Н.АСАДОВА: 10%.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А в Нью-Йорке положено 15%. И эти люди, которые там были, официанты, говорили - и она будет нашим сенатором? И Де Блазио говорил – я предупреждал, говорил, что Нью-Йорк это особый город. Как это все напоминает сейчас Москву. Надо Нью-Йорку поклониться. И после этого кампания Хиллари стала больше нью-йоркской, до этого она была федеральной, - Хиллари уже тогда нацелилась на пост президента США, надо признать. Поэтому ее вернули в Нью-Йорк, в этой истории с чаевыми из Аризоны, и Де Блазио сыграл значительную роль в ее победе. Тут надо понимать, что он был одним из организаторов ее победы.

Н.АСАДОВА: Дальше он сам свою политическую карьеру решил делать, независимую. До этого он все время помогал демократическим кандидатам избираться на пост мэра, или сенатора от Нью-Йорка, а теперь решил и сам баллотироваться в городской совет от 39-го нью-йоркского округа, это Бруклин. Собственно, он и живет с семьей в Бруклине.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Теперь скажи несколько слов о семье.

Н.АСАДОВА: Да, это интересно. Его жена - Ширлейн Маккрей, чернокожая девушка.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А он абсолютно белый, как вы понимаете – немец-итальянец.

Н.АСАДОВА: Он белый красавец, высокий.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Почти два метра. Он всех своих соперников на голову выше. Прием, Он не баскетбольный. Не худой, крупный двухметровый мужчина. Но не толстый.

Н.АСАДОВА: Еще что интересно в его жене – то, что она была открытой лесбиянкой.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Она заявляла об этом.

Н.АСАДОВА: Не только заявляла об этом, она писала об этом колонки в местной прессе.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это и есть – заявляла.

Н.АСАДОВА: Ну да, она рассказывала о своем сексуальном опыте в колонках нью-йоркских, газет, она была абсолютно открытая лесбиянка. И потом она пишет: "а когда я встретила Билла, я влюбилась. Но не подумайте, что я сказала себе, что теперь я буду любить мужчин, нет, люблю только Билла" – сказала она. У них двое детей, мальчик и девочка.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тоже черные, естественно. Нет. Они чернокожие, абсолютно. Кстати, в этой кампании он их вперед все время выставляет - ариец, немец, и он реально выглядит как ариец из фильмов, и у него чернокожая жена, двое чернокожих детей, и он их выставляет вперед, и даже из-за этого подвергся критике со стороны Блумберга, уходящего мэра, который не может избираться в четвертый раз. Блумберг сказал: я не хочу сказать, что он расист, но он так назойливо выставляет свою жену и детей, что хочется сказать: послушай, я еврей, но я же не говорю все время, что я еврей для того, чтобы собрать еврейские голоса, а ты все время выставляешь вперед жену и детей, чтобы собрать голоса афро-американцев – это неприлично. Если это не расизм, то что это? И там дикий скандал, крики, шум, вой, и так далее.

Н.АСАДОВА: Его сын уже закончил школу и у него такое «афро», то есть, прическа как у Анжелы Дэвис. И как раз его прическа, которая взорвала Нью-Йорк, и все обсуждают прическу его сына, - это как раз тоже подвергалось критике, что такой ярко выраженный афроамериканский мальчик.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тем не менее, они давно живут вместе, и он, кстати, в многочисленных сексуальных скандалах, которые охватили демократическую партию в штате Нью-Йорк и в городе Нью-Йорк, не замешан.

Н.АСАДОВА: Его дочка сейчас учится в школе, и здесь тоже такой момент – одна из вех в программе Де Блазио – как улучшить школьное образование в Нью-Йорке, и он единственный кандидат - если он станет мэром, мэр Нью-Йорка, у которого дети учатся в государственной школе, а не в частной. Для тех, кто не знает, в США существует очень сильное различие между образованием в частной и государственной школе. То есть, образование государственной школе чаще всего очень плохое. Майкл Блумберг седлала очень много для того, чтобы уровень государственного образования в этих «паблик скулс» улучшилось. И действительно, цифры показывают, что больше детей стали поступать в высшие учебные заведения. Он ввел новую систему учета заслуг учителей, много чего действительно поменял, но до сих пор Билл Де Блазио критикует то, что было сделано до него.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это понятно.

Н.АСАДОВА: Да, и говорит, что надо двигаться дальше и что всего 23% детей, которые заканчивают сегодня государственные школы Нью-Йорка, готовы к тому, чтобы поступить в высшие учебные заведения или начать свою карьеру, и только 13% цветных детей к этому готовы. И он говорит, что это неудовлетворительное достижение и что нужно двигаться дальше и предлагает целую большую программу, как этого добиться.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, что он был до этой кампании, чем занимался?

Н.АСАДОВА: Он был омбудсменом между государственными органами Нью-Йорка и людьми, такой публичный адвокат, что ли.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, это очень интересная должность – публичный адвокат, который представляет - не в судах, естественно, - интересы общественных организаций, не рядовых людей, а волонтерских организаций и других – в органах госвласть и является медиатором между ними. Это очень видная должность с большими полномочиями. Он засветился на ней, стал знаменит как раз как защитник, в первую очередь, малоимущих. Его основной тезис, что при Джулиани и Блумберге как бы стало два Нью-Йорка – для очень богатых и очень бедных людей.

И его тезис - он же простой и наглядный, каждый может себя отнести к очень бедным людям по сравнению с очень богатыми. Поэтому, конечно, он популист и левак, - потому что, если он выиграет, посмотрим, как он будет управлять этим городом, что важно - его политическая позиция не отличается от его взглядов, его публичная позиция, от левых взглядов. Его команда - Геннадий Зюганов в восторге.

Н.АСАДОВА: Да, Они все время говорят про ужасное расслоение, про то, что умирает средний класс, в частности, в Нью-ЙоркеЙ, про то, что дети, которые ходят в государственную школу, не могут себе позволить частное образование, а дальше не имеют возможности поступать в хорошие вузы, и что это надо исправлять. Еще с тех пор, когда он возглавлял департамент по развитию строительства и градоустройства, у него тогда были программы строительства кварталов и жилищ для малоимущих. То есть, он сейчас говорит о том, что девелоперы, которые застраивают Нью-Йорк, не должны сосредотачивать свое внимание только на тех кварталах, где дорого продаются квартиры, которые могут себе позволить только богатые люди, и что он хочет ввести такую систему, которая обяжет девелоперов строить какое-то количество домов и в бедных кварталах, где будет не все так дорого продаваться. Но зато люди будут обеспечены жильем. Потому что я смотрела - довольно большие цифры, довольно много людей в Нью-Йорке не имеют жилья собственного.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну и что?

Н.АСАДОВА: Бомжи. Но там они действительно исчисляются несколькими сотнями тысяч.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, надо сказать, что тезис «богатые против бедных» - на самом деле этот тезис принадлежит Де Блазио, его противники политические, и внутри демократической партии умеренного крыла, и республиканцы говорят, что на самом деле он натравливает афро-американцев и латинских американцев на белых, потому что в Нью-Йорке белые это средний и высший класс. Все-таки в Нью-Йорке огромная инфраструктура обслуживания. Потому что город туристический и в основном этим занимаются испано-говорящие и афро-американцы.

И если это соединить с тем, что говорит Блумберг про его жену и детей, то, конечно же, Де Блазио пользуется тем, что большинство в Нью-Йорке именно меньшинства, и всячески эксплуатирует эту тему, что, наверное, принесет ему выгоду, но короткую.

Например, он требует резкого сокращения полиции Нью-Йорка, и требует сокращения ассигнований на нее, но при этом требует повышения налогов. В основном в Нью-Йорке полицейские это люди – многие – из итальянских семей – белые, так давно повелось.

Н.АСАДОВА: Есть еще одна интересная вещь, непонятно, как это скажется на жизни Нью-Йорка – мы помним, мы делали передачу про Блумберга, что он ввел такие, как многие считают, антиконституционные законы, позволяющие полицейским стрелять на упреждение, например, или когда они останавливают подозрительную личность они имеют право эту личность обыскать. И многие говорили о том, что это не конституционно и Де Блазио обещает отменить эту норму.

Но мы знаем также, что благодаря именно таким жестким законам, введенным Блумбергом, преступность сократилась в разы, очень резко. И Нью-Йорк стал городом приятным для туристов и его жителей, которых не грабят на каждом шагу и не предлагают им наркотики.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Все-таки вернемся к программе Де Блазио. Первое – он требует повышения налогов. Это в США всегда очень чувствительная история, потому что налоги люди платят, получив сначала деньги, а потом отдавая эти деньги. То есть, не как у нас, когда бухгалтерия вычитает. Ты получил деньги, а потом изволь отнести, грубо говоря, в кассу. И это всегда болезненно. Так вот он предлагает обложить богатых дополнительным налогом.

Н.АСАДОВА: Тех, кто зарабатывает больше полумиллиона долларов в год, то есть, получается с зарплаты 8 тысяч долларов в месяц.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не 8, ты что - раздели полмиллиона на 12. Ну, сколько? 40 тысяч.

Н.АСАДОВА: Да, на сильно богатых. Я посмотрела – Блумберг, каким бы ни был республиканцем…

А.ВЕНЕДИКТОВ: Он относительный республиканец.

Н.АСАДОВА: Да, это действительно так.