Время Белковского - 2020-08-15

С.Белковский

Начинаем с музыкальной композиции. Да, сейчас она не в конце, а в начале. Так лучше, как показывает практика. И сегодня это, конечно, группа «Ляпис Трубецкой» и Сергей Михалок, культовая белорусская группа. Песня «Болт». Известно, что Александр Григорьевич Лукашенко объявил активистов мирных протестов против себя тунеядцами. Поэтому песня «Болт» от «Ляписа Трубецкого» в данном случае особенно уместна.

ПЕСНЯ

С.Белковский

Философия этой победы «Баварии» над «Барселоной» 8:2 состоит, конечно, в принципиальном унижении Лионеля Месси, ключевого игрока «Барселоны», считающегося до сих пор лучшим футболистом мира, и возможным завершением эпохи Месси... чуть было не сказал «в российском футболе», хотя и в российском тоже, поскольку Месси имеет отношение ко всему миру и ко всему глобальному футболу.

Месси 33 года. Кстати, недавно он купил пентхаус в Милане, в Италии. И поэтому нарастают слухи о том, что уже очень скоро он перейдет из «Барселоны», где провел практически всю свою футбольную карьеру, в один из миланских клубов - скорее всего, в «Интер», но, может быть, и в «Милан», где сменит почти такого же великого и еще более старого Златана Ибрагимовича.

С.Белковский: Бавария»-«Барселона» 8:2 - важный итог с точки зрения не только футбола, но и мировой политики

Безусловно, поражение «Барселоны» от «Баварии» 2:8 означает не просто конец эпохи Месси (ну, может быть, начало конца этой эпохи), а вообще старт безлидерных отношений в футболе. Те времена, когда Пеле или Марадона могли в одиночку выиграть тот или иной турнир, очевидно, остались в прошлом. Коллективные действия на сегодняшний день важнее индивидуальных. Порядок бьет класс.

Это имеет отношение и к политике - российской и международной. Это имеет отношение и к футболу, поскольку во многих вопросах футбол не просто главнее политики - он определяет политические приоритеты и предвосхищает их.

Лионель Месси, в отличие от Пеле и Марадоны, ни разу не выиграл Чемпионат мира. Да и вообще был достаточно эффективен, реализовал себя в качестве звезды именно тогда, когда на него работала вся команда «Барселоны», и когда он был помоложе. «Онегин, я тогда моложе и лучше, кажется, была», как мог бы сказать Лионель Месси словами Александра Сергеевича Пушкина.

Мы помним, что у Месси есть и немалые тренерские амбиции. Он претендовал на то, чтобы расставлять тренеров «Барселоны» и фактический определять концепцию клуба. Это не всегда получалось. Может быть, и нынешнее присутствие на капитанском мостике каталонского клуба Кике Сетьена, при котором случилось это скандальное поражение, тоже результат влияния Месси на дела клуба.

Мы помним, что Месси был фактически главным тренером сборной Аргентины на Чемпионате мира по футболу 2018 года в России, и это не принесло Аргентине счастья, несмотря на то, что Месси и вице-капитан Хавьер Маскерано отстранили тогда главного тренера Хорхе Сампаули и рулили сами. Но в игре со сборной Франции сделать им ничего не удалось, хотя у Аргентины были неплохие шансы.

Поэтому будем считать, что «Бавария»-«Барселона» 8:2 - это важный итог с точки зрения не только футбола, но и мировой политики.

Что же касается российской политики, то главная сенсация - Хабаровск, где люди по-прежнему, несмотря ни на что, несмотря даже на то, что фокус общественного внимания сместился в направлении белорусских протестов, а может, во многом и благодаря белорусским протестам, которые задают систему образцов для всего постсоветского пространства и значительной части мира в целом, выходят на улицы.

Сегодня снова была мощная манифестация. Мэрия Хабаровска, естественно, заявила, что количество участников протестных акций резко снижается и не превышает 1,5 тысяч человек. По другим данным, число вышедших на улицы достигало 30 тысяч человек. Тем более, что и погода была получше, чем неделю назад.

Протестующие в Хабаровске уже несли лозунги в поддержку Беларуси «Жыве Беларусь!», показывая тем самым, что протестное пространство от Хабаровска до Минска становится практически единым. Вспомним идею единой Европы от Лиссабона до Владивостока. Вот в протестном смысле она где-то уже начинает формироваться.

На этой неделе, кстати, семья губернатора Хабаровского края Михаила Дегтярева вроде как переехала в Хабаровский край. Тем самым и Кремль, и г-н Дегтярев акцентировали, что они серьезно относятся к миссии временно исполняющего обязанности губернатора. Видимо, г-н Дегтярев будет баллотироваться в губернаторы через год, в следующем сентябре.

Каким образом ему удастся подготовить почву для избрания, пока неясно, но зато эту почву активно готовит для него Администрации президента и Центральная избирательная комиссия, равно как и парламент России, принявший соответствующее законодательство, в соответствии с которым, можно голосовать 3 дня подряд на пенечках и других объектах вне избирательных участков.

Даже если Элла Александровна Памфилова не останется главой ЦИК, нет сомнения, что ее наследники не хуже нее справятся с задачей правильного подсчета голосов. А Администрация президента и куратор внутренней политики Сергей Владиленович Кириенко отсеют всех кандидатов, которые могли бы составить реальную конкуренцию Михаилу Дегтяреву. Впрочем, год по меркам нынешней политики - это огромный срок, и загадывать ни в коем случае не будем.

С.Белковский: Главная сенсация - Хабаровск, где люди по-прежнему, несмотря ни на что, выходят на улицы

На этой же неделе, кстати, на канале RTVI вышел фильм Сергея Владимировича Шнурова о хабаровских протестах. В состав фильма вошло ранее показанное интервью с Михаилом Дегтяревым.

В целом этот фильм достаточно симпатизирует протестующим. Он толерантен и лоялен народу Хабаровского края, который возмущен тем, что произошло в связи с арестом Сергея Ивановича Фургала, бывшего губернатора, и после этого ареста. Но вместе с тем там сказано нечто важное для Кремля. А именно, что Сергей Фургал имел эшелонированные коммуникации в криминальном бизнесе и фактически сам принадлежал к этому криминальному бизнесу, как и многие политические попутчики и соучастники партии ЛДПР. Там это сказано очень внятно, ближе к концу фильма. Сомнений в этом у тех, кто смотрит фильм, остаться не должно.

Так что рекомендую посмотреть работу Сергея Шнурова на RTVI, которая получилась такой двойственной, амбивалентной. С одной стороны, с полной симпатией к протестам, с другой стороны, про криминальный бизнес Фургала, который, может быть, с точки зрения создателей фильма, такой публичной общественной поддержкой и не заслуживает. Что не отменяет главного: хорошим или плохим бизнесменом был и остается Сергей Фургал, правильно ли он всё делал в бизнесе или связывался не с теми...

Кстати, в фильме упоминается версия о том, что братья Ротенберги в борьбе за компанию «Амурсталь» могли инициировать преследование г-на Фургала. В то же время никак не упоминается полпред президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев, который, по нашему мнению, сыграл в судьбе Фургала более негативную роль, что тоже наводит на определенные размышления.

Но, еще раз повторю, кем бы ни был Фургал, протест был и остается не из-за него, а против унижения, против демонстративного пренебрежения интересами населения Хабаровского края. И в этом смысле белорусские протесты, конечно, концептуально к нему близки, но мы о них сегодня поговорим еще отдельно и развернуто.

Эпиграф. Борис Слуцкий. Эпиграф очень короткий, как вы и хотели:

Совесть ночью, во время бессонницы,

Безусловно, изобретена.

Потому что с собой поссориться

Можно только в ночи без сна.

Потому что ломается спица

У той пряхи, что вяжет судьбу.

Потому что когда не спится,

И в себе находишь судью.

Борис Абрамович Слуцкий.

Бесплатные вопросы. Сегодня один рубиновый вопрос, как мы знаем, унаследован от прежней программы - про Израиль. Мы ответим на него чуть позже, а сначала отвечаем на бриллиантовый вопрос (может быть, в нарушение привычной иерархии) от Натальи Викторовны из Житомира, которая спрашивает: «Белковский, как вы считаете, случится ли вторжение российских войск в тех или иных формах в Беларусь? Такие слухи ходят».

Да, действительно, они ходят. На днях известные российские телепропагандисты, в частности, выдающийся гуманист Владимир Рудольфович Соловьев и генеральный директор телеканала Russia Тoday Маргарита Симоновна Симоньян, говорили о том, что в Беларусь следовало бы ввести «вежливых людей» для установления правильного порядка, как это было в Крыму в 2014 году.

Лидер ЛДПР Владимир Вольфович Жириновский, который нередко озвучивает тайные кремлевские сценарии, сам того желая или не желая, сказал в интервью украинской журналистке Наталье Влащенко и ее каналу «Vласть vs Vлащенко», что в одном случае российские войска всё же появятся на территории Беларуси - если в результате тех или иных политических трансформаций и пертурбаций возникнет угроза интеграции Беларуси в НАТО и появления войск НАТО на ее территории.

Опять же, как и в Крыму в 2014 году, когда одним из важнейших мотивов Владимира Путина было предотвратить размещение войск НАТО в Крыму и изгнание оттуда Черноморского флота. Тогда многие представители прогрессивной общественности задавались вопросом: неужели Путин действительно может верить в то, что войска НАТО будут в Крыму?

Мой ответ как психолога-самоучки: да, конечно. Путин не просто может в это верить. Он в это свято верит. Если вы, прогуливаясь вечером по набережной Геленджика, случайно встретите Владимира Владимировича и зададите ему этот вопрос, он вам достаточно развернуто всё объяснит про подлетное время ракет из разных точек пространства, про то, что, конечно, совершенно очевидно, что после «революции достоинства» в феврале 2014 года всё было готово к тому, чтобы американский флот с ядерным оружием появился на месте нашего Черноморского флота.

Правда, дорогие друзья - это устраивающая версия. И многие считают правдой то, во что хотят верить. Владимир Путин - не исключение. Он и сейчас вполне может верить в то, что уход Александра Лукашенко и приход некоторых прозападных политиков действительно может привести к приходу Североатлантического альянса на белорусскую землю. Что для Российской Федерации и для Кремля, конечно, важно.

Вспомним, что на территории Беларуси находится пресловутая радиолокационная станция «Волга». Она расположена в 48 километрах от города Барановичи. Это важная часть российской системы раннего предупреждения о ракетном нападении, относительно новая.

Александр Лукашенко, кстати, неоднократно шантажировал Россию этой станцией «Волга», говоря о том, что если Москва не будет достаточно податлива при обсуждении экономических вопросов - в частности, проблематики сырьевых поставок, то можно и пересмотреть условия, на которых станция «Волга» находится на белорусской территории.

С.Белковский: Кем бы ни был Фургал, протест был и остается не из-за него, а против унижения

Это обсуждалось, насколько нам известно, и во время недавнего весеннего визита в Минск государственного секретаря Соединенных Штатов Америки Майка Помпео, хотя ничего в судьбе станции «Волга» не изменилось.

Те представители окружения президента Путина, которые считают, что угроза натофикации Беларуси в случае падения Лукашенко реальна, конечно, будут подталкивать Владимира Путина к возможности силового участия.

К этой возможности будет подталкивать и уже подталкивает Владимира Путина и сам всё еще президент Беларуси Александр Григорьевич Лукашенко, который сегодня официально заявил, что видит элементы внешнего вмешательства в ситуацию в стране. По его мнению, те, кто агитирует людей выйти на улицу, работают профессионально - постановочные кадры, фейки. «Нас убаюкивать не надо мирными акциями и демонстрации. Мы видим, что происходит в глубине. И потом, мы же читали методички цветных революций», сказал он.

Кстати, я, Белковский, никаких методичек цветных революций не читал. Поэтому когда Лукашенко уйдет от власти и найдет время со мной пообщаться, я с огромным удовольствием узнаю, что же в этих методичках написано.

Лукашенко публично выразил уверенность, что против Беларуси разворачивается агрессия по сценарию. Поэтому ему необходимо связаться с Путиным, так как «сегодня защита Беларуси - это не меньше, чем защита всего нашего пространства союзного государства и пример другим». После чего сегодня, в субботу, телефонный разговор г-д Путина и Лукашенко состоялся.

Впрочем, обсуждалась ли возможность использования российских войск (в частности, сил специальных операций) на территории республики, неясно. Впрочем, по некоторым данным, силы специальных операций морально готовы к тому, чтобы как-то принять участие в судьбе Республики Беларусь. Хотя я лично не верю в то, что это случится. Впрочем, я так же не верил, что это случится в Крыму в 2014 году, и тогда жестоко ошибся. Сейчас ошибиться я бы не хотел.

Однако само наличие угрозы военного вмешательства России в белорусскую судьбу Владимир Путин может дорого продать - в частности, Евросоюзу. Потому что, как и в случае, например, с изгнанием из политики Молдовы известного одиозного олигарха Владимира Плахотнюка, в нынешней ситуации Россия и Беларусь могут договориться о том, чтобы убрать Александра Лукашенко и прийти к некому компромиссному сценарию формирования первой постлукашенковской власти.

Ситуация в Беларуси действительно идет к тому. Об этом свидетельствует и размах, и масштаб, и постоянство мирных протестов. А главное, глубокая неуверенность элит в будущем Александра Лукашенко. Наконец, неуверенность самого Александра Григорьевича Лукашенко в том, что с ним случится, идет к тому, что, возможно, в ближайшее время человек, занимающий президентский пост с 1994 года, покинет свою должность и страну.

Все оппозиционные политики Беларуси объединены вокруг идеи новых выборов президента. Эту идею поддерживает и Евросоюз, особенно активно - Польша и три страны Балтии, лидеры которых уже предложили свои услуги в качестве посредников при обсуждении такого типа сценария.

Вопрос, когда состоятся досрочные выборы и кто в них будет участвовать. Находящийся в тюрьме банкир Виктор Бабарико, который считался приоритетным соперником Лукашенко на уже состоявшихся выборах главы государства, пока его не упекли в следственный изолятор, заявил из тюрьмы, что выборы должны состояться ориентировочно 15 сентября, и Лукашенко, конечно, в них участвовать не должен.

Другой потенциальный кандидаты в президенты, основатель Белорусского парка высоких технологий Валерий Цепкало сказал в эфире «Эха Москвы», что выборы должны состояться приблизительно через полгода, и возможно, Александр Лукашенко до этого времени останется на своем посту.

Впрочем, вскоре, уже сегодня, Валерий Цепкало дезавуировал свое заявление и сказал, что когда даешь 3-4 интервью в день, можешь и немного зарапортоваться. Впрочем он, видимо, отреагировал на негативную общественную реакцию в самой Беларуси, где оставлять Лукашенко на столь длительный срок никто не готов.

В общем-то, как мы с вами обсуждали в прошлом выпуске программы «Время Белковского», Александр Григорьевич Лукашенко повторяет судьбу Виктора Федоровича Януковича. Он мог бы подготовиться к мирной передаче власти, но не захотел этого делать с самого начала. И, похоже, упускает время, когда это, в принципе, можно сделать на более или менее почетных до него компромиссных условиях.

Россия в этой ситуации движима не только интересами сохранения радиолокационной станции «Волга» и союзного государства Российской Федерации и Республики Беларусь, которое во многом является эфемерным, но и экономическими интересами ключевых представителей нашей элиты, которые уже готовятся к приватизации определенных активов в Беларуси после ухода Александра Григорьевича Лукашенко от власти.

Надо сказать, что есть определенные фигуры, которые можно рассматривать как экономические и политические одновременно, которые могли бы сыграть роль в формировании переходной белорусской власти. Например, известный бизнесмен, председатель совета директоров корпорации «Уралхим» Дмитрий Аркадьевич Мазепин.

Он родился в 1968 году в Минске. Закончил, кстати, Минское суворовское училище, затем работал военным переводчиком в Афганистане. Переместился в Россию, где был крупным бизнесменом и чиновником. Например, заместителем председателя Российского фонда федерального имущества в конце 90-х годов. Возглавлял компанию «Сибур», как известно, подконтрольную «Газпрому» - то есть он близок и к этим влиятельным кругам.

С.Белковский: Я так же не верил, что это случится в Крыму в 2014 году, и тогда жестоко ошибся

Наконец, еще в начале нынешнего десятилетия ходили слухи, что Дмитрий Мазепин является одним из «кошельков» Александра Лукашенко и, возможно, частично управляет активами последнего и семьи последнего на Кипре.

Эти слухи не получили ни подтверждения, не жесткого опровержения. Поэтому, возможно, Дмитрий Мазепин действительно имеет какое-то отношение к экономическому благополучию остающегося пока на своем посту белорусского лидера.

Говорят, что г-н Мазепин имеет известные политические амбиции. Во всяком случае, в качестве сопредседателя Российско-белорусского делового совета он обнародовал заявление, в котором призвал к прекращению насилия, а Александра Лукашенко - к компромиссу.

Для бизнесмена это заявление достаточно радикальное, согласитесь. Ведь бизнес, как правило, привык в публичном пространстве ждать, что произойдет, а не оглашать определенные планы и намерения априори. Мазепин поступил по-другому. Поэтому нельзя исключать, что Москву, например, устроил бы Дмитрий Аркадьевич Мазепин в качестве премьер-министра Беларуси, который, в соответствии с 89-й статьей конституции республики, исполнял бы обязанности президента до новых выборов и, возможно, принял бы участие в формировании следующего правительства и вообще самой системы власти.

И Виктор Бабарико, и блогер Сергей Тихановский, находящийся ныне в тюрьме - безусловно, кандидаты на президентский пост. Хотя нам непосредственно кажется, что для Беларуси оптимальным был бы сценарий белорусского Вацлава Гавела. И в роли Вацлава Гавела, конечно, может выступить почти исключительно Светлана Александровна Алексиевич, лауреат Нобелевской премии по литературе.

В интервью «Радио Свобода» она отвечала на этот вопрос и сказала, что готова поддерживать смену власти, но возраст и нестабильное состояние здоровья не позволяет ей претендовать ни на что больше. Впрочем, мне кажется, она слегка преувеличивает.

Светлана Александровна Алексиевич очень четко обозначила свою позицию, сказав, что влюбилась в свой народ за это время, за эти последние несколько недель. «Это совершенно другие люди», - сказала она. - «В этих людях совсем другая сила. Раньше у меня было некоторое разочарование - теперь нет. Я просто хочу сказать, что нам надо быть организованнее, и что борьба найдет и лидеров. А то все решили, что эти девушки сами всё сделают. Очень плохо, что вокруг них не было команды». Это намек на то, что такую команду еще предстоит сформировать.

Итак, завершая ответ на вопрос, хочу сказать, что мне представляется, что никакого вооруженного вмешательства России в дела Беларуси не будет, но угроза такого вмешательства является активом, товаром в руках Владимира Путина, с которым он может выйти на переговоры с Европой, чтобы как-то поделить постлукашенковскую Беларусь мирно, к вящему удовольствию разных сторон. А чтобы эту угрозу можно было продать, ее надо до определенной степени нагнетать на уровне слухов, утечек и так далее.

Кстати, на днях обсуждался вопрос о резиденции Александра Григорьевича Лукашенко в 5 километрах от Москвы, в Салтыковке, близ Балашихи. Это, конечно, не самое престижное место в Московской области, да и резиденция там не такая солидная, на которую мог бы претендовать бывший лидер государства - всего 1 гектар земли.

Куплена она была в 2013 году у крупного бизнесмена Михаила Гуцериева, который, кстати, считается партнером белорусских властей, за 27 млн. долларов. Формально ею управляет открытое акционерное общество «Нафтан».

Но вряд ли Александр Григорьевич Лукашенко, если он покинет свой пост, двинется в Россию. Здесь, кстати, можно вспомнить о нашем проекте «Русский ковчег» и о том, что он может возглавить некое небольшое государство в теплых морях, на островах в Карибском бассейне или на Тихом океане.

Я, кстати, советовал это сделать Виктору Федоровичу Януковичу еще в феврале 2014 года, пока он оставался президентом Украины. Дмитрий Федорович не воспользовался такой возможностью. Воспользуется ли ей Александр Григорьевич, тоже неясно. Но всё-таки в такой небольшой дом под Москвой ехать ему не слишком пристало.

К тому же, хочется заметить, что здесь, в России у него есть не только друзья, но и, например, обиженные им весьма амбициозные крупные бизнесмены северокавказского происхождения, такие, как Сулейман Керимов или бывший владелец компании «Балтика» и глава корпорация «Олимпстрой» Таймураз Боллоев, который, может быть, что-то и припомнит ему в смысле нестабильности выполнения им обязательств перед ними в бытность президентом Беларуси.

С.Белковский: Александр Григорьевич Лукашенко повторяет судьбу Виктора Федоровича Януковича

Так или иначе, вопрос о том, оставаться Александру Григорьевичу Лукашенко или нет, решится в ближайшее время, и скорее всего, не в пользу Александра Григорьевича, при всем к нему уважении.

Фактура относительно протестов всем известна, я не буду ее повторять. Все мы знаем, например, о всеобщей забастовке в Беларуси, о том, как, например, премьер-министр Роман Головченко прибыл на Минский тракторный завод, где работает 16 тыс. человек (это очень крупное промышленное предприятие даже в масштабах Европы), и фактически был подвергнут обструкции трудовым коллективом завода, который не захотел задавать ему никаких вопросов, а просто сканировал «Уходи!». И это «уходи!», конечно, относилось не только и не столько к премьер-министру Головченко, сколько к президенту Лукашенко.

Вернусь к рубиновому вопросу от Ивана Иванова из Израиля, который я зажал с прошлого раза. С одной стороны, казалось бы, на фоне нынешних волнений в Беларуси, событий в Хабаровске и победы «Баварии» над «Барселоной» 8:2, израильская политика не находится столь в фокусе внимания нашей аудитории. Хотя, впрочем, маркетологи компании «Газпром-медиа» утверждают обратное: что значительная часть наших зрителей и слушателей находится в Израиле и поэтому полностью игнорировать израильскую политику тоже не надо. Тем более вопросы накопились. Я долго тянул резину и не отвечал на них, и теперь уже пора.

Иван Иванов просит оценить судьбу и перспективы нынешнего премьер-министра Биньямина Нетаньяху. Для тех, кто не слишком в курсе израильской политики, просто скажу, что за последнее время в Израиле прошла череда из трех парламентских выборов. Столько выборов было необходимо, потому что никак нельзя было сформировать коалиционное правительство. Оно никак не складывалось. Но фактически весь политический кризис был во многом спровоцирован премьер-министром Биньямином Нетаньяху, находящимся на своем посту по нынешним израильским меркам очень долго - с 2009 года, 11 лет.

Биньямин Нетаньяху является объектом коррупционных расследований, достаточно для него болезненных. Его важнейшая задача - оставаться на посту премьер-министра, пока эти расследования не закончились и дело не рассмотрено в суде по существу. Судебный процесс постоянно откладывается, и Биньямин Нетаньяху никоим образом не хочет явиться в суд в качестве простого гражданина, и делает для этого всё возможное. То есть он цепляется за власть. В этом смысле его политическая судьба показательна для нашего постсоветского пространства и что-то нам очень сильно напоминает.

Кстати, нельзя упустить тот факт, что Биньямин Нетаньяху за время своего пребывания у власти весьма сблизился с Владимиром Путиным, и у них сложились весьма конструктивные отношения, о чем мы с вами, кстати, говорили в нашей программе, когда упоминали возможность поглощения Еврейской АО Хабаровским краем. Это было еще при губернаторе Сергее Фургале. Сергей Иванович, находящийся ныне в местах лишения свободы, считался энтузиастом такого рода сценария, после чего оказался в тюрьме.

Мы предупреждали, что не нужно поглощать Еврейскую АО, поскольку это вызовет недовольство мировых еврейских кругов и Биньямина Нетаньяху в частности. Удивительно, что рассматриваются разные версии неприятностей Сергея Фургала. Упоминается Юрий Трутнев и братья Ротенберги, а вот про мировое еврейство никто ничего не говорит.

Соответственно, на тактическом уровне у Биньямина Нетаньяху многое получается. В частности, нынешней весной он сформировал правительство национального единства, фактически уничтожив оппозицию - забрав к себе в правительство национального единства лидера оппозиционного блока «Кахоль-лаван» Бенни Ганца, который стал сменным премьер-министром и в соответствии с коалиционным соглашением должен сменить Биньямина Нетаньяху на премьерском посту осенью следующего 2021 года. Также Биньямин Нетаньяху расколол левый блок, забрал оттуда пару министров.

С.Белковский: В роли Вацлава Гавела, конечно, может выступить почти исключительно Светлана Александровна Алексиевич

В общем, если бы сегодня состоялись очередные досрочные парламентские выборы, правый блок, олицетворяемый Биньямином Нетаньяху, мог бы получить большинство в одиночку, и это избавило бы от необходимости формировать новое правительство национального единства и договариваться с левыми. Хотя и здесь многое меняется, потому что израильский народ не очень позитивно оценивает усилия кабинета Нетаньяху в борьбе с коронавирусом в частности и в борьбе с экономическими лишениями Израиля и израильского народа на фоне коронавирусного карантина.

Но эти бесконечные интриги, в общем, подорвали и репутацию Биньямина Нетаньяху тоже, который всй более воспринимается как лидер, для которого самое главное - просто уклониться от объективного рассмотрения его коррупционных дел в суде. Этому он готов починить интересы и государства, и политической системы, принести в жертву многие ценности, на которых базируется государство Израиль.

Этот процесс неизбежно происходит. Поэтому сейчас ситуация в Израиле снова идет к досрочным выборам. Биньямин Нетаньяху их провоцирует, поскольку если они состоятся в конце этого года или в начале следующего, то, как я уже сказал, высока вероятность, что он без своих нынешних партнеров, без Бенни Ганца сможет снова формировать кабинет, оставаться его главой, никому не уступать пост в соответствии с нынешним коалиционным соглашением следующей осенью и так далее.

Опять же, это всё привлекает благосклонное внимание Владимира Владимировича Путина, потому что он любит людей, которые цепляются за власть и умеют это делать. Особенно в жесточайших условиях израильской демократии. Это же вам не российский авторитаризм. Но насколько долго активная часть израильского народа и политические элиты будут терпеть такое поведение Биньямина Нетаньяху - этот вопрос открыт.

В то же время, безусловно, премьер-министр Нетаньяху заслуживает большого уважения за свои достижения на премьерском посту в разные времена. Впервые он возглавил правительство Израиля еще в 1996 году, когда ему было всего 47 лет - для Израиля это возраст поистине младенческий. Нередко доказывал, что он может справляться прежде всего со сложными экономическими вопросами. Он был министром финансов, и, в общем, нельзя отрицать того факта, что за минувшие 20 лет экономика Израиля вообще рванула далеко вперед. Она пошла путем значительной либерализации, ускоренного развития it-сектора. И позитивная роль Биньямина Нетаньяху в этом тоже нельзя отрицать. Посмотрим, что произойдет. Программа «Время Белковского» теперь будет отслеживать это более внимательно в соответствии с пожеланиями маркетологов компании «Газпром-медиа».

Платные вопросы по 22 тыс. рублей за вопрос. Надо сказать, что один из платных вопросов от Романа Александровича из города Жодино Минской области тоже касается транзита власти в Беларуси. Поэтому мы вернемся к этому вопросу.

Я уже говорил, отвечая на бесплатный бриллиантовый вопрос нашей служительницы и зрительницы из Житомира, как может выглядеть конфигурация власти в случае досрочных выборов. Могу сказать, что просто нельзя забывать, что на сегодняшний день, скорее всего, законно избранным президентом Беларуси является Светлана Тихановская. В соответствии с альтернативным подсчетом голосов системой «Голос» и независимыми экзитполами, она так или иначе получила более 60% голосов.

Министры иностранных дел стран Евросоюза, которые собирались на этой неделе, договорились о персональных санкций против руководства Беларуси. Эти санкции будут введены в ближайшее время. Санкций против белорусской экономики не будет, поскольку, естественно, никто не хочет брать ответственность за ее восстановление в результате ущерба, который этими санкциями, несомненно, будет нанесен. Но и Александр Лукашенко, и его соратники пострадают настолько, насколько еще успеют, оставаясь у власти.

Напомню, что предыдущие санкции вводились в 2010 году, потом в 2016 году были отменены в связи с определенной демократизацией Беларуси. Вообще Александр Лукашенко делал ставку на улучшение отношений с Евросоюзом, смягчение визового режима. Шенгенские визы для белорусов подешевели с 60 до 35 евро. До 10 дней сократился срок рассмотрения заявок на шенгенские визы и так далее. Напомню, что незадолго до президентских выборов Александр Лукашенко впервые за 12 лет назначил посла Беларуси в США, а США - посла в Минске.

Но все эти усилия по примирению с Западом, конечно, рухнули после того, как Александр Лукашенко объявил себя победителем президентских выборов с 80% результатом, в который никто не верит даже близко, и с невероятной жестокостью обрушился на собственный народ, на мирных протестующих. Сейчас никакой компромисс в этом смысле уже невозможен.

С.Белковский: Никакого вооруженного вмешательства России в дела Беларуси не будет,

Светлана Тихановская, как мы знаем, заявила о создании координационного совета по мирной передаче власти. Это абсолютно правильно, поскольку она имеет все легитимные основания считаться и называться временным президентом. Я хочу подчеркнуть, что все мои рассуждения о том, что таким президентом могла бы стать Светлана Алексиевич, белорусский Гавел и так далее, относятся в первую очередь к досрочным выборам, к новым, на которых политическая конфигурация единых антилукашенковских сил может быть уже несколько иной. Хотя и Виктор Бабарико, и Сергей Тихановский едва ли откажутся от политических амбиций.

Но здесь нужно вернуться к вопросу о философии самого белорусского протеста. Что показал этот протест? Он показал, собственно, природу современного европейского политического протеста. Это переход от иерархических систем управления к сетевым и, соответственно, к сетевому протесту. «Будь как вода», как говорилось в Гонконге. Этот лозунг звучал и в Беларуси. Это безлидерный протест.

И это идея женского правления, о которой мы с вами неоднократно говорили на «Эхе Москвы». Эта эпоха наступает. Собственно, «три несчастные девчонки», как назвал их Александр Лукашенко в своем обращении к народу и парламенту во Дворце Республики за несколько дней до выборов, показали, что такое современный протест с человеческим лицом.

В этом смысле, кстати, отъезд Светланы Тихановской в Литву ни на что не повлиял. Он скорее усилил протест, поскольку было совершенно очевидно, что г-жа Тихановская уехала под жестким давлением со стороны лукашенковских спецслужб. Это лишь придало протесту дополнительную энергию и нисколько не делегитимировало г-жу Тихановскую как победительницу недавних выборов.

Кстати, Лидия Ермошина, председатель Центральной избирательной комиссии, признала, что то самое обращение Светланы Тихановской, записанное под явным давлением, было в ее кабинете на ее диване. Она пригласила г-жу Тихановскую к себе в кабинет, после чего ушла из кабинета, оставив ее на несколько часов один на один с сотрудниками белорусского КГБ, после чего это фиктивное обращение и возникло. Естественно, в то, что это обращение добровольное, никто не поверил. И здесь в политическом смысле Александр Лукашенко этот раунд своей борьбы тоже проиграл.

Действительно, для России, если возвращаться к ней и снова вспомнить о том, не будет ли, не дай Бог, участия «вежливых людей» в урегулировании ситуации в Беларуси, важно найти способ договориться с Западом. Я не знаю, насколько Владимир Путин действительно к этому стремится. Мы можем надеяться лишь на то, что его отношения с Александром Лукашенко очень плохие. Они совершенно не доверяют друг другу.

Мы много раз это обсуждали и не будем повторяться. Я не буду приводить известные всем факты. Могу лишь сказать, что я не думаю, что Владимир Владимирович в нынешней ситуации заинтересован в сохранении Лукашенко за счет использования силового ресурса России. Ситуация в Беларуси даже с точки зрения Путина качественно отличается от того, что было на Украине в 2014 году.

С.Белковский: Вряд ли Александр Григорьевич Лукашенко, если он покинет свой пост, двинется в Россию

Тогда Виктор Федорович Янукович действительно был смещен с президентского поста в результате собственного бегства, но юридически не вполне корректно. Владимир Путин исходил из того, что многие люди не поддерживают майдан, не поддерживают революцию, и это дает ему основания после фактического упразднения прежних институтов украинской государственности устраивать чрезвычайную ситуацию в Крыму и войну на Донбассе, что вместе взятое также должно было удержать Украину от дальнейшего движения в направлении Евросоюза и НАТО.

В Беларуси ситуация иная. В Беларуси большинство населения и 100% активной части населения очевидно против Александра Григорьевича Лукашенко. И если провести правильный подсчет голосов, то он, скорее всего, признает Светлану Тихановскую президентом. Поэтому здесь никаких отступлений от закона нет. К тому же, собственно, не только традиционные оппоненты Александра Григорьевича, но и представители силовых структур, представители его властных элит всё более и более переходят на сторону восставшего народа.

Кстати, генеральный директор культового белорусского футбольного клуба БАТЭ Михаил Залевский, бывший высокопоставленный сотрудник подразделения МВД Белоруссии по борьбе с экономическими преступлениями, даже выбросил милицейскую форму в знак протеста против зверств силовых структур Беларуси в отношении мирных протестующих.

Батэ

Поэтому сценарий более или менее понятен. Транзит власти предполагает досрочные выборы нынешней осенью, в которых Александр Лукашенко участвовать уже не будет. И здесь очень важно, чтобы политические амбиции потенциальных участников не противоречили друг другу. Чтобы и находящиеся в тюрьме Виктор Бабарико и Сергей Тихановский, и такие фигуры - можно сказать, национальные символы, как Светлана Алексиевич, и возможные представители иностранного капитала, включая российский, пришли к компромиссу о мирном транзите власти.

Потому что по инфраструктуре и по ментальности Беларусь - очень европейская страна. Может быть, самая европейская на всем постсоветском пространстве. И она готова к евроинтеграции, на мой взгляд, даже больше, чем уже получившие соглашение об ассоциации с ЕС Украина, Грузия и Молдова.

С одной стороны, это плохо, как ни смешно, потому что это усиливает в окружении Владимира Путина влияние тех людей, которые сегодня будут говорить ему о необходимости ни в коем случае не допустить движения Беларуси в европейском направлении и запугивать базами НАТО и ликвидацией российской радиолокационной станции «Волга».

С другой стороны, это неизбежно. Таков исторический тренд. Поэтому протест всё равно победит. Сколько времени это займет - другой вопрос. Но думаю, что белорусские политики и общественные деятели могут сделать всё возможное, чтобы консолидироваться и извлечь максимум из той ситуации, которая сложилась.

Тем более, что на алтарь этого успеха уже приносятся огромные жертвы. Белорусский народ подставил себя под дубинки силовиков, и это не шутки. Сам по себе протест мирный, но развитие ситуации не является в полной степени мирным. Мы знаем, что с людьми делали в СИЗО. Александр Лукашенко начал выпускать людей из СИЗО, но это никак не отменяет того, что уже было. Это нельзя обнулить.

Надо сказать, что идя обратно в объятия Владимира Владимировича Путина и, видимо, готовясь к просьбе использовать в случае чего военную силу России для сохранения его власти, президент Лукашенко теперь обвинил во всем российскую оппозицию, заявив, что в раскачивании политической ситуации в его стране, в подготовке протестов и их реализации участвуют представители Михаила Ходорковского (организации «Открытая Россия») и Алексея Навального.

С.Белковский: Оставаться Лукашенко или нет, решится в ближайшее время, и скорее всего, не в его пользу

Это, конечно, полная ерунда, поскольку белорусский протест не нуждается ни в какой внешней подпитке. То, что и в России активная часть населения сочувствую этому протесту, сочувствует смене власти и уходу надоевшего вождя - это, безусловно, так. Но от этого страдают реальные российские граждане. В частности, координатор «Открытой России» Артем Важенков, наш гражданин, который был накануне задержан в Минске. Никаких противоправных действий он, конечно, не совершал, и МИД России сейчас прилагает определенные усилия в том, чтобы вызволить Артема Важенкова из минского СИЗО. Будем надеяться, что всё получится.

Как известно, Александр Лукашенко передал Россия 33 бывших... почему бывших? - 33 бойцов несуществующей частной военной компании «Вагнер» в рамках соглашения о правовой помощи между Белоруссией и Россией, чтобы тоже задобрить Владимира Владимировича.

Инцидент исперчан, любовная лодка разбилась о быт, что, в свою очередь, вызвало глубокое сожаление президента Украины Владимира Зеленского, рассчитывавшего (может быть, рассчитывавшего теоретически, поскольку было ясно, что с момента начала поствыборных репрессий Александр Лукашенко уже не отдаст вагнеровцев Украине) на то, что Украина всё же получит тех людей, которые совершали преступления во время боевых действий в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.

Так или иначе, это означает, что и Украина, как тоже интегрированная часть Запада, сейчас, несмотря на относительно лояльные взаимоотношения с Александром Лукашенко на протяжении десятилетий... То есть, с одной стороны, конечно, Украине, как стране, движущейся в направлении Евросоюза, было не очень удобно дружить взасос с Александром Григорьевичем. С другой стороны, Украина никогда сильно и не ругалась с лукашенковским Минском, поскольку Минск лавировал и здесь, тоже разыгрывая карту противоречий между Украиной и Россией для достижения своих определенных целей. Долго обсуждались вопросы построения горизонтальных экспортных коридоров, которые пришли бы на смену вертикальным, и так далее.

Сейчас Украина, видимо, должна будет примкнуть к Евросоюзу, и особенно к Польше и странам Балтии как лидерам этих процессов в Евросоюзе на сегодняшний день, в отвержении и осуждение Александра Лукашенко, и тоже готовиться к поддержке смены власти в Беларуси мирным путем на новых досрочных выборах.

С.Белковский: Мы можем надеяться лишь на то, что отношения Путина с Александром Лукашенко очень плохие

Еще раз подчеркну, что мы очень надеемся, что российские граждане, которые задержаны в Беларуси (это и Артем Важенков из «Открытой России», и политический консультант Виталий Шкляров) будут в ближайшее время освобождены и отправлены обратно в Россию, поскольку каких бы политических взглядов ни придерживались те или иные россияне, я уверен, что сегодня, именно сейчас у Кремля, у Министерства иностранных дел Российской Федерации достаточно возможностей и рычагов давления и влияния на белорусского лидера, чтобы решить определенные гуманитарные вопросы и вынуть людей из застенков, не дожидаясь, пока это сделает следующая белорусская власть. Уже в ближайшие дни это можно сделать.

Еще один платный вопрос сегодня - от Александра Александровича из Оренбургской области о реформировании пенитенциарной системы. Александр Александрович обратил внимание на то, что на Украине начинают продавать с молотка неиспользуемые тюрьмы, в связи с чем в этой стране стало гораздо меньше заключенных. Один из первых лотов - Ирпенский исправительный центр в 3 километрах от Киева - в ближайшее время будет продан. «Может ли такой опыт быть использован в России?», спрашивает Александр Александрович из Оренбургской области.

Этот вопрос гораздо важнее, чем кажется на первый взгляд, и гораздо глубже. Дело в том, что, собственно, архипелаг Гулаг никуда так и не исчез. Несмотря на то, что в 2020 году по состоянию на 1 августа в России зафиксировано минимальное количество заключенных (менее 500 тысяч), всё равно весь этот лагерный уклад очень сильно влияет на наш образ жизни, на наш менталитет. Им пронизано всё.

Реформа пенитенциарной системы - если бы Владимир Путин ее осуществил, он уже существенно скрасил бы свой образ в учебнике истории. Да, конечно, он рассчитывает остаться в учебнике истории консерватором, который спас страну, привил ей духовные скрепы и создал первую в мире вакцину от коронавируса, о чем еще поговорим сегодня чуть позже, а также аннексировал Крым. Но в этом учебнике может быть и что-то другое.

Если бы удалось ликвидировать нынешнюю систему исправительных учреждений и построить на ее месте новые тюрьмы скандинавского образца, которые были бы скорее образовательными учреждениями жесткого толка, типа закрытых британских колледжей, то это изменило бы сам подход к философии справедливости и наказания в нашей стране. Потому что сегодня русская тюрьма - это один из системообразующих источников нашей жизненной философии и образа жизни.

С ней нужно покончить. Пока этого не произошло. Пока Гулаг, пусть даже в очень мягкой форме, остается, Россия будет страной, где люди или сидят в тюрьме, или готовятся сесть в тюрьму, или охраняют сидящих, часто даже сами об этом не догадывались. Это усугубляет тюрьму в нашей душе, закрепощение нашего национального ума.

Поэтому то, что началось в этом смысле делаться на Украине, хотя и выглядит иногда забавно, особенно с учетом специфического образа чиновника, который этим занимается - министра юстиции Дениса Малюськи, всё равно важный прецедент. Если мы можем что-то почерпнуть в украинской политике, то именно это.

С.Белковский: Я не думаю, что Путин заинтересован в сохранении Лукашенко за счет использования силового ресурса России

Я не исключаю, что Владимир Путин и его нынешнее правительство пойдут этим путем. Хотя сейчас для этого пока нет никаких практических предпосылок, но это именно то, что могло бы остаться в истории в качестве важного позитивного гуманитарного достижения этой власти - избавиться от старой русской тюрьмы, от лагеря.

Экономика этого процесса достаточно понятна. Федеральная служба исполнения наказаний управляет огромными территориями, недвижимостью, землями с очень неэффективной экономикой, как давно доказано. И поэтому ликвидация всех этих институтов, конечно, должна сопровождаться не только изменением философии экономики, как мы уже сказали, но и изменением законодательства в частности его гуманизации. Не нужно держать в тюрьмах людей, которых не обвиняют в тяжких и особо тяжких преступлениях, ни на стадии предварительного заключения, ни впоследствии.

В этом смысле было много разговоров, например, о том, что Кирилл Семенович Серебренников, наш известнейший режиссер, получил условный срок за определенные суммы хищений, за которые другие люди получали реальные сроки, даже за гораздо меньшие суммы. Но этот условный срок... Ясно, что Кирилл Семенович Серебренников пострадал в результате разборки и мести со стороны одного влиятельного лица или группы влиятельных лиц, и это не имело отношения к реальным экономическим преступлениям.

Но условный срок сам по себе, как образец, как модель поведения - это очень хорошо. И если российская судебная система перейдет на массированное применение условных сроков вместо реальных, это тоже станет очень важной и необходимой предпосылкой реформирования тюремной системы и ликвидации Гулага во всех его формах и проявлениях.

Новости науки. Как известно, на этой неделе в России зарегистрирована первая в мире (по утверждениям наших официальных лиц и самого президента Владимира Путина) вакцина от коронавируса, которая называется «Спутник V». «Спутник», потому что само это достижение сопоставляется с первым искусственным спутником Земли - важнейшим достижением советского периода нашей истории. А «V» - это, видимо, победа, victory.

Владимир Путин был настолько воодушевлен вакциной «Спутник V», что не побоялся признаться: вакцинацию прошла даже его родная дочь. Прежде, как мы знаем, президент Российской Федерации очень редко упоминал своих родственников или ссылался на них при оглашении и мотивировании политических решений.

О регистрации первой вакцины президенту доложил министр здравоохранения Российской Федерации Михаил Мурашко. Разработана вакцина, как мы знаем, научно-исследовательским центром имени почетного академика Николая Федоровича Гамалеи. Массовое производство вакцины должно начаться уже нынешней осенью, и вакцинироваться в первую очередь будут учителя и врачи.

С.Белковский: Белорусский протест не нуждается ни в какой внешней подпитке

При этом большинство медиков, опрошенных сервисом «Справочник врача», заявили, что не готовы сделать прививку от коронавируса, созданную в центре Гамалеи. Из более чем 3 тысяч участников исследования отрицательно на этот вопрос ответили 52%. Согласны на вакцинацию 24,5%, что, на мой взгляд, цифра тоже завышенная, поскольку в таких социологических исследованиях люди часто не говорят правды, опасаясь гонений со стороны официальных властей за неправильные ответы. Ибо социологический интервьюер нередко воспринимается как полицейский агент власти. Полицейский в широком смысле.

Вакцина была зарегистрирована 11 августа и породила большой скандал еще до регистрации. В частности, Ассоциация по клиническим исследованиям - организация, занимающаяся клиническими исследованиями, объединяющая крупнейшие фармацевтические компании, присутствующие на российском рынке, обратилась к российской власти с призывом не регистрировать вакцину, поскольку она не прошла должных испытаний. Испытания вакцин - десятки тысяч людей. А вакцина «Спутник V» центра Гамалеи испытана на 2-х группах по 38 добровольцев.

Мы в эфире «Эха Москвы» уже обсуждали, что эти 38 добровольцев, видимо, навеяны культовым мультсериалом «38 попугаев», где прототипом попугая был Владимир Ильич Ленин. Но всё это не так смешно, как кажется на первый взгляд. Ни технологические, ни этические правила при испытаниях этой вакцины соблюдены далеко не были. Мировое сообщество выражает существенные сомнения в том, что эту вакцину действительно можно использовать. Притом, что 3-я необходимая фаза испытаний состоится только осенью.

Впрочем, все критики вакцины должны понимать психологию Владимира Владимировича Путина, который только укрепляется в мысли, что раз склочники и завистники недовольны, значит, они тем самым признают де-факто величие наших достижений на этом пути.

Давайте вспомним, что еще в 2014 году, вскоре после аннексии Крыма, на титульной пресс-конференции, посвященной этому - точнее, на прямой линии с народом Владимир Путин говорил: «Важнейшее достоинство русского человека - что на миру ему и смерть красна». Если нужно вакцинироваться, значит, будем вакцинироваться независимо от того, действует ли эта вакцина, для того, чтобы мировые достижения нашей страны никто никогда не оспаривал. То есть ради того, чтобы мы вошли в историю, можем пожертвовать и собственной жизнью. Такой подход наш президент считает правильным.

Надо сказать, что исторические основания для такого подхода имеются. Другой вопрос, насколько он уместен в XXI веке, в условиях современной цивилизации, где важнейшим критерием является ценность человеческой жизни. Вот такие не очень веселые новости науки были на этой неделе.

С.Белковский: Большинство медиков заявили, что не готовы сделать прививку от коронавируса, созданную в центре Гамалеи

Под занавес - рубрика «Трампозрение», обзор записей в социальной сети Тwitter президента Соединенных Штатов Америки Дональда Трампа.

На этой неделе Дональд Трамп, во-первых, критиковал кандидата в вице-президенты США от Демократической партии Камалу Харрис. Как мы знаем, именно на этой неделе Камала Харрис была названа в этом качестве кандидатом в президенты США Джозефом Байденом.

Г-жа Харрис - это 55-летний сенатор от Калифорнии, бывший генеральный прокурор Калифорнии и, разумеется, черная женщина. Как вы знаете, мы давно считали, что спарринг-партнером Джозефа Байдена и должна быть черная женщина. Но изначально считалось, что оптимальный кандидат - Мишель Обама. Она позволила бы Джозефу Байдену очень серьезно консолидировать те слои электората, которые любят экс-президента Барака Обаму. Но это было сочтено перебором. Мишель Обама не согласилась играть в эту игру.

Дональд Трамп уже заявил в своем твиттере, что Камала Харрис - воплощение всего самого ужасного, что есть в американской политике вообще и в политике Демократической партии в частности.

Кроме того, Дональд Трамп на этой неделе совершил визит в Нью-Йорк к своему брату Роберту и говорил, что он избавит Нью-Йорк от демократов, победив на выборах 3 ноября, и спасет те штаты и города, которые пострадали от демократического правления - в частности, от беспорядков последних месяцев, во многом направленных на самого Дональда Трампа, но вызванных, как мы считаем, в значительной степени посткарантинным психозом.

Дональд Трамп заявил, что несмотря на весьма тревожные для него результаты социологических исследований (Джозеф Байден, как мы знаем, по разным опросам обходит на 10-12% республиканского кандидата), ситуация на выборах даже лучше, чем в 2016 году, поскольку кандидат в президенты «коррумпированная Хиллари Клинтон», как пишет президент Трамп, была гораздо умнее и острее, чем «медленный Джо», как теперь называет он Джо Байдена. Раньше он назывался «сонным Джо», там были и другие эпитеты. Поэтому у нас, пишет Трамп, гораздо больше энтузиазма.

Всё это происходит на фоне очередных откровений бывших соратников Трампа. В частности, его адвоката г-на Коэна, чья книга выходит 8 сентября, в которой г-н Коэн пытается объяснить, что Трамп таки пришел к власти с помощью России и связан с Россией определенными узами и нитями. Зависимость Трампа от России, считает г-н Коэн, гораздо проще, чем многим кажется. Трамп вообще далеко не так сложен, как ему пытается приписывать политическое сознание его оппонентов в Соединенных Штатах Америки.

На этой неделе, кстати, Дональд Трамп в своем твиттере также сказал, что ни один американский лидер не сделал для американских женщин столько, сколько он. Ну что ж, может, в каком-то смысле это действительно так.

Вопрос о том, какой победитель американских выборов выгоден для России, остается открытым. Например, известный российский бизнесмен Олег Дерипаска, совладелец «Норильского никеля» и глава корпорации «En+», считает, что в случае победы на выборах Джозефа Байдена и триумфа демократов Россию ждут «адские санкции». Тем самым Россия неизбежно встанет на путь автаркии, то есть изоляции от мира и необходимости развития экономики исключительно за счет внутренних источников, что должно привести к качественному изменению роли Центрального банка, обреченного превратиться из института финансового контроля и надзора в институт развития, то есть источник дешевых денег для экономики.

Но на мой взгляд, совершенно неважно, кто будет президентом Соединенных Штатов Америки. Важно, где будет Россия. По-прежнему ли она останется лидером сил прошлого в лице Владимира Путина, о чем мы с вами говорили, или в нее проникнут ветры будущего.

С.Белковский: Сегодня многое в судьбе России зависит от того, что произойдет в Беларуси

И сегодня судьба России не решается, конечно, но сегодня многое в судьбе России зависит от того, что произойдет в Беларуси, каков будет сценарий передачи власти и удастся ли нашей стране и Владимиру Путину всё же удержаться от жесткого, грубого силового вмешательства в эти процессы. Как говорил еще один несостоявшийся президент Соединенных Штатов Америки Арнольд Шварценеггер в образе терминатора в фильме «Терминатор-1», будущее начинается сегодня.

Это была программа «Время Белковского» на «Эхе Москвы». Большое вам спасибо! Слушайте, смотрите, осязайте, обоняйте нас и обязательно читайте нашего эксклюзивного информационного спонсора - telegram-канал «Белковский». Подписывайтесь на него. До скорой встречи!