Павел Грудинин - Какого черта - 2008-11-01

Э.НИКОЛАЕВА: 10 ноября 1918 года в Московском областном земельном отделе был зарегистрирован совхоз «Орешковский хутор», а 1922 году хозяйство было переименовано в «Хутор Ленина» при деревне Орешково Ленинской молодости Московского уезда. В общем, «Совхозу имени Ленина» мимо земель, которого проезжают, все кто едет в аэропорт «Домодедово» исполняется 90 лет. И у нас в студии его глава энергичный Павел Грудинин, между прочим один из лучших менеджеров страны. Здравствуйте, Павел Николаевич.

П.ГРУДИНИН: Здравствуйте.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну, вот как раньше председатель, а теперь один из лучших менеджеров.

П.ГРУДИНИН: Директор.

Э.НИКОЛАЕВА: Директор, это всегда может быть лучшим менеджером. У нас так принято топ-менеджер. Хотя на самом деле мы как были…

П.ГРУДИНИН: Топ-директор.

Э.НИКОЛАЕВА: Да, топ-директор.

П.ГРУДИНИН: Но как были директорами. Так и остались.

Э.НИКОЛАЕВА: Так директорами и остались. А что Орехово-Борисово это от деревни Орешково пошло. Все думают Орехово?

П.ГРУДИНИН: Да, там было потом три деревни. Орехово назывались и были деревни Борисово. И когда все это объединилось, стало Орехово-Борисово. Но это было, кстати, земли совхоза, который до 60-го года они принадлежали совхозу. Потом когда расширялась Москва, там стали, сначала забрали, а потом стали строить крупные микрорайоны, куда заселили, в том числе работников «ЗИЛА» и многих других. И мы так близко стали к Москве, на самом деле Москва просто захватила наши земли.

Э.НИКОЛАЕВА: Вот оно как оказалось.

П.ГРУДИНИН: У нас всегда так, крестьян всегда пытаются ограбить. В том числе и за землей к нам ходят постоянно.

Э.НИКОЛАЕВА: Вот вы уже частично и рассказали про историю этих мест. Да, Павел Николаевич.

П.ГРУДИНИН: Но на самом деле, если брать праисторию. Историю саму, то это были земли Керенского монастыря и коллективных садов москвичей. И там всегда было садоводство, и монастырские земли тогда использовались, в том числе и для овощеводства. А вот когда В.И.Ленин поехал в Горки, помните, дорога проходила именно там. Он остановился и предложил крестьянам работать общиной. Не просто так каждый, а вот создать советское хозяйство. И крестьяне, вот как по легенде воодушевленные словами вождя, собрались, собрали все, что у них есть, сложили в общину, и стало такое…

Э.НИКОЛАЕВА:

П.ГРУДИНИН: Данные на 1922 год: две сеялки, четыре веялки, 28 душ, едоков написано тоже 28…

Э.НИКОЛАЕВА: При этом.

П.ГРУДИНИН: Грамотных не много было. Половину только. Вот с такого мы начинали. А потом уже конечно постепенно развивались. В нас стали вкладывать деньги, в том числе и государство. И по наказам Владимира Ильича мы стали ударно трудиться, у нас очень много ударников коммунистического труда и все что мы делали…

Э.НИКОЛАЕВА: То есть вы выполняете заветы Ленина?

П.ГРУДИНИН: Между прочим, до сих пор.

Э.НИКОЛАЕВА: До сих пор.

П.ГРУДИНИН: «Учиться, учиться и учиться», «От каждого по способности, каждому по труду», это все мы делаем.

Э.НИКОЛАЕВА: В совхозе имени Ленина, тут читаю, у меня лежит повествование забавное: «День простого труженика начинается с песней. Раннее утро. Крестьянка Лариса Доронина уже на ногах. Пока старший сын Паша делает зарядку на кухне со всеми удобствами. Мама готовит завтрак, на столе семьи лучшего тракториста совхоза есть все: мясо, сыр и фрукты. С чувством глубокого удовлетворения хозяйка показывает гостям новую технику. Доронины все купили на свою зарплату».

П.ГРУДИНИН: Ну, на самом деле, каждый работник у нас все покупает на свою зарплату. Кстати, средняя зарплата в этом году у нас сложится около 40 тысяч рублей.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну, нормально.

П.ГРУДИНИН: Это хорошая. Для сельского хозяйства я бы сказал очень хорошая. Не рядовое хозяйство у нас, в общем…

Э.НИКОЛАЕВА: Я бы сказала, что передовое хозяйство.

П.ГРУДИНИН: Да. Мы передовое хозяйство и я думаю, что не много найдется таких хозяйств, которые вот так заботиться о рабочих и такую зарплату выплачивают. Но в принципе наши люди заслужили эту зарплату, потому что работать начинают с 7 утра и в 9 вечера заканчивают, и выходных когда нужно у нас нет никаких. Мы работаем за совесть, вот так.

Э.НИКОЛАЕВА: Не за страх?

П.ГРУДИНИН: Не за страх. За совесть.

Э.НИКОЛАЕВА: Самое главное упущено страха нет, с таким добрым руководителем.

П.ГРУДИНИН: Нет, я не добрый. Я не могу сказать, что я злой, но с меня требуют.

Э.НИКОЛАЕВА: Я не добрый.

П.ГРУДИНИН: Доброта это не порок такой.

Э.НИКОЛАЕВА: Она хуже воровства.

П.ГРУДИНИН: Да. Я вот про это. Да…

Э.НИКОЛАЕВА: Молодые супруги только начинают жить, руководство совхоза уже выделила им отдельную, новую квартиру. В этой семье с гордостью говорят: «Мы живем не хуже, чем другие».

П.ГРУДИНИН: Это может быть, дело в том, что мы в прошлом году выделили порядка…52 молодых специалиста у нас заселись.

Э.НИКОЛАЕВА: Вы как в заветах, практически.

П.ГРУДИНИН: Кстати, в ближайшее время, когда мы будем праздновать в конце октября, 30 октября у нас будет день рождение. Мы решили его отметить немножко раньше, дня милиции, потому что 10 ноября такой день. Трудно собрать гостей…

Э.НИКОЛАЕВА: Опасный день. Едут все в ГАИ.

П.ГРУДИНИН: Нет не в ГАИ, а в милицию. ГАИ это летом. Так вот на день милиции очень сложно собрать людей, они все идут к милиционерам поздравлять. И поэтому мы решили провести несколько раньше праздник.

Э.НИКОЛАЕВА: Упредить.

П.ГРУДИНИН: Да, одновременно в этот день мы выдадим ключи молодым специалистам. Мы новый дом сдаем. Мы построили новый 132 квартирный дом, улучшенной планировки. Там, в том числе 25 человек получат там жилье, улучшат его. А вот из них 10 человек, это молодые специалисты, которые тоже получат там свои квартиры.

Э.НИКОЛАЕВА: Павел Николаевич, они потом от вас сбегут.

П.ГРУДИНИН: Никуда. Дело в том, что в соответствии с постановлением правительства и нашими нормами. Они выкупают на протяжении 15 лет, не сразу получают в собственность. Он работает и выкупает, у него рассрочка. И продаем мы ее по себестоимости. Поэтому если он захочет уйти, ему надо будет доплатить по рыночной цене, такой договор он подписывает. Но естественно…

Э.НИКОЛАЕВА: Он не дурак.

П.ГРУДИНИН: Ну да, конечно, не дурак. Потом, если хорошая заработная плата в совхозе и если к нему нет претензий. Почему он будет уходить. И у него нет претензий к совхозу. Рядом с этим домом школа. Мы сейчас строим новую поликлинику. У нас закладывается новый детский сад…

Э.НИКОЛАЕВА: У вас там и старый садик хороший сталинский?

П.ГРУДИНИН: Я говорю.

Э.НИКОЛАЕВА: Уютный.

П.ГРУДИНИН: Он хороший, но он маленький.

Э.НИКОЛАЕВА: Детишек много уже народилось?

П.ГРУДИНИН: Вообще такая интересная ситуация, все говорят о демографическом кризисе и о том, как с ним бороться. Элементарно даешь молодым специалистам квартиру, нормальную зарплату и после этого они начинают рожать. Я вам сейчас рассказу историю. В 2002 году мы построили первый дом и заселили туда молодых специалистов. 44 квартиры в течение одного года, в 22 квартирах родились маленькие дети.

Э.НИКОЛАЕВА: Вот как пополнился сразу.

П.ГРУДИНИН: Сейчас мы им улучшаем жилищные условия. Потому что, когда ты даешь им двух комнатную квартиру, да у него один ребенок. То как только родился еще, давайте уже трехкомнатную. И у нас получается, так что они теперь переезжают в трехкомнатные. А некоторым приходится давать трехкомнатную и однокомнатную квартиру.

Э.НИКОЛАЕВА: Боже мой, целый Райсобес.

П.ГРУДИНИН: Поэтому, рождаемость повысилась, а это влияет, в том числе на детские ясли, детский сад, а потом и школу. Поэтому…

Э.НИКОЛАЕВА: И работа увеличилась у воспитателей детских садов…

П.ГРУДИНИН: Ну, и врачей, и всех остальных. Потому что все этим должны заниматься.

Э.НИКОЛАЕВА: А ваш непосредственный руководитель, руководитель московской области Борис Всеволодович Громов, знает о том, как у вас рождаемость, как демографическая ситуация, в отдельном его районе улучшается?

П.ГРУДИНИН: В 2006 году Борис Всеволодович Громов приезжал к нам открывать новый дом. То уже третий, который мы построили. Мы в нем давали жилье молодым специалистам, и он об этом сказал. Потому что он уже знал, что в связи с выдачей квартир сразу повышается рождаемость. Он говорит, давайте ребята работайте над этим дальше. После этого ребята стали работать. Сейчас, по-моему, уже человек 15 опять в декрете.

Э.НИКОЛАЕВА: А кто работать будет?

П.ГРУДИНИН: Вот это уже второй вопрос, на самом деле у нас же как, мы пытаемся принять семьями. Работает муж…

Э.НИКОЛАЕВА: Чтобы выгодно было конечно.

П.ГРУДИНИН: И муж должен зарабатывать столько, чтобы жена могла уйти в декрет. Но, сейчас вот уже из декрета возвращаются, те девчонки, которые туда попали. А у меня агроном главный, очень интересно, она зам.директора по растениеводству - Зоя Ивановна Целыковская у нее график, когда она может отпустить…

Э.НИКОЛАЕВА: Кого в декрет?

П.ГРУДИНИН: Да, в декрет. Вот это выходит, а это туда пойдет….

Э.НИКОЛАЕВА: Планированье семьи …

П.ГРУДИНИН: Планированье семьи на совхозном уровне. На уровне совхоза, представляете. Но действительно…

Э.НИКОЛАЕВА: А вы подписываете, Павел Николаевич?

П.ГРУДИНИН: Я не подписываю, честно. Мне ни к чему это. Но она действительно, значит, договаривается с девчонками, чтобы они не сразу все уходили.

Э.НИКОЛАЕВА: Да. Хорошо как у вас все распределено. Ну что, же Павел Грудинин – директор «Совхоза имени Ленина», депутат Мособлдумы. Ваш населенный пункт тоже называется «Совхоз имени Ленина». Населенный пункт, расположенный в Ленинском районе Московской области рядом с границей Москвы по МКАД с развилкой по Каширскому шоссе. По данным переписи 2002 года проживает 3,5 тысячи человек.

П.ГРУДИНИН: Сейчас уже больше.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну, судя по тому что, мы с вами развили тему демографической ситуации. Все уже выросло резко. В совхозе работает 500? Все правильно? Или уже не 500.

П.ГРУДИНИН: На самом деле 500, но из них 300 постоянных и 200 временных.

Э.НИКОЛАЕВА: Привлеченных. И много еще таких поселений осталось в Московской области, жители которых заняты сельским хозяйством, а не распродажей окружающей среды, окружающих земель?

П.ГРУДИНИН: На самом деле, сельским хозяйством Московская область занимается. Вы знаете, что Московская область одна из лидеров в производстве сельхозпродукции в России. Мы традиционно всегда занимались овощеводством, молочным животноводством, ну и многими другими сферами сельхоздеятельности. Именно Московская область. У нас огромный рынок сбыта, рядом Москва. Да, и в Московской области живет много народу, и возить, конечно, это продовольствие от куда-то не имеет никакого смысла. Другое дело, что мы всегда испытывали трудности. Такие как люди пытались уехать в Москву работать, дети наших работников не сильно хотят работать в сельском хозяйстве.

Э.НИКОЛАЕВА: На земле.

П.ГРУДИНИН: Потому, что рядом такой рынок труда, как Москва. И народ пытается стать белым или там голубыми воротничками. Каждый крестьянин хочет, чтобы его ребенок работал либо в банке, но, по крайней мере, не с лопатой навоз, где-то там, месил. Проблема в том же числе и Московской области, но производство мы не сокращаем. Другое дело, что «Совхоз имени Ленина» градообразующее предприятие, поселок назывался именем совхоза, потому что это было крупнейшее предприятие. Мы сейчас на поселок влияем очень сильно, то есть мы помогаем врачам, учителям, детскому саду. Все что происходит на территории поселка это зона нашей ответственности. Ну, это было, кстати, всегда в России, когда крупное предприятие…

Э.НИКОЛАЕВА: Ответственность на вас?

П.ГРУДИНИН: Конечно. Мы в этом году потратили только на ремонт школы больше 40 миллионов. Построили стадион, футбольное поле с искусственным газоном, много чего сделали.

Э.НИКОЛАЕВА: Возле школы?

П.ГРУДИНИН: Да, и возле школы. И в школе. Мы всю школу отремонтировали, выложили ее плиткой, поменяли все двери, окна.

Э.НИКОЛАЕВА: У вас там отельный заграничный мегаполис.

П.ГРУДИНИН: Вы знаете, приехали голландцы. Ходили по школе и удивлялись. У них таких школ нет, какую мы сделали. Все это сделали для детей. Детям в школе мы оплачиваем полностью питание горячее, за счет совхоза. Вы наверное не найдете ни одной школы, в которой бы не стояли кулеры с водой и дети пили воду не из-под крана, а нормальную, которая привозятся, как у вас в редакции, в таких больших пластиковых бутылках.

Э.НИКОЛАЕВА: Рассказываете, просто глазам своим не верю.

П.ГРУДИНИН: Но, а потом это же будущее, надо вкладывать деньги в то, что будет. И естественно это, и имидж совхоза. И это родители, которые не беспокоятся, что там в школе. Холодно или какая-та стена обваливается. Они спокойны за детей и поэтому лучше работают. Поэтому всегда это было. Мы кстати в этом году много сделали и для детского сада.

Э.НИКОЛАЕВА: Слушайте, Павел Николаевич. Вы так говорите об этом спокойно, а вы ведь все-таки при этом сами зарабатываете деньги и сами с ними с такой легкостью расстаетесь. А другие, между прочим, себе яхты покупают, катера, виллы всякие. Думают, как бы еще одну пристроечку сделать незначительную на Николиной горе. А вы что такой не алчный. Вы все народу, все детям. Просто даже по нынешним временам сижу и …

П.ГРУДИНИН: У меня совхоз называется «Совхоз имени Ленина», понимаете. А у них, наверно, ну не знаю, чей, поэтому не могу сказать точно, почему они ведут себя по-другому, но на самом деле деньги конечно…

Э.НИКОЛАЕВА: Не малые.

П.ГРУДИНИН: Деньги должны работать на людей. На самом деле я считаю, что в России нельзя быть богатым, когда кругом бедные. Потому что рано или поздно это приведет к катаклизмам. Начнут раскулачивать, там еще что-то.

Э.НИКОЛАЕВА: Отнимут маленький «BMW» для дочки купленный.

П.ГРУДИНИН: Ну, может быть, у меня дочки нет, сложно с этим…

Э.НИКОЛАЕВА: Вряд ли они ездят на «BMW».

П.ГРУДИНИН: Ну, вот нет…

Э.НИКОЛАЕВА: Фиг поездишь на «BMW» в вашем колхозе.

П.ГРУДИНИН: Не в этом деле.

Э.НИКОЛАЕВА: Ишь сынки не заработали еще!

П.ГРУДИНИН: Нет, вы поймите наш народ всегда, что-то должен сказать. Никаких проблем в этом нет. Всегда найдется кто-то, кто скажет, слушай, почему же я до сих пор не езжу на той же машине, на которой ездит директор. Кстати у меня машина…

Э.НИКОЛАЕВА: Какая у вас машина?

П.ГРУДИНИН: «Toyota Land Cruiser 200», большая машина.

Э.НИКОЛАЕВА: Большая машина.

П.ГРУДИНИН: И мы раньше ездили на «НИВА», директор ездил. А вот сейчас мы ездим на Toyota. Правда, могу сказать, что у меня все трактористы тоже, не все «John Deere», «Jaguar».

Э.НИКОЛАЕВА: «Jaguar» мне очень нравиться, причем старый «Jaguar».

П.ГРУДИНИН: Нет «Jaguar» это комбайн, не путайте меня. Кормоуборочный комбайн, который производится в Германии, называется «Jaguar». Хорошо, что я не сказал «Марал», это в вашем понимание олень. А на самом деле это тоже комбайн.

Э.НИКОЛАЕВА: А комбайн «Maserati» есть?

П.ГРУДИНИН: Нет, комбайнов «Maserati» нет. Это точно.

Э.НИКОЛАЕВА: Штучный товар.

П.ГРУДИНИН: Техника, которую мы покупаем, гораздо дороже

каких-нибудь там «Lexus», «BMW» и т.д.

Э.НИКОЛАЕВА: Это я знаю. По одному самосвалу. Я была тут удивлена. Хороший самосвал стоит покруче, чем какой-то там…

П.ГРУДИНИН: Ну конечно, хорошая техника стоит дорого. Но она …

Э.НИКОЛАЕВА: Оправдывает себя.

П.ГРУДИНИН: Оправдывает себя, да. Мы сейчас будем закупать еще технику новую, к следующему году и конечно будем покупать…

Э.НИКОЛАЕВА: А ту будите продавать?

П.ГРУДИНИН: Какую?

Э.НИКОЛАЕВА: Старую.

П.ГРУДИНИН: Ну, зачем.

Э.НИКОЛАЕВА: «Jaguar».

П.ГРУДИНИН: Нет, мы меняем трактора «Беларусь» или «Т-150», которые были Харьковского завода. Мы меняем на уже более мощную оснащенную технику. Это приводит к сокращению кадров, потому что сейчас один трактор…

Э.НИКОЛАЕВА: Оптимизация, да?

П.ГРУДИНИН: Да. Все-таки зарплату нужно поднимать, а для этого нужно каким образом это сделать. Нужно уменьшить себестоимость это можно сделать только одним путем. Купить насыщенную технику и поставить меньшее количество людей, с меньшими расходами на топливо и большая производительность, чтобы у него была. Вот это мы и делаем. Поэтому широкозахватные механизмы, высокосильные трактора, ну и все технологии которые приводят к тому, что людей становится меньше, а продукции гораздо больше.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну, и естественно эффективность повышается.

П.ГРУДИНИН: Ну, естественно.

Э.НИКОЛАЕВА: А бетономешалочки у вас нет никакой лишней, завалявшейся?

П.ГРУДИНИН: У нас есть строительный цех, который строит все. Вот это у нас есть.

Э.НИКОЛАЕВА: Бетономешалки вам не нужны?

П.ГРУДИНИН: Нет, бетономешалки нам не нужны.

Э.НИКОЛАЕВА: Жалко. А то моя подруга она на старость себе, в семью, купила себе бетономешалку. Я ее спрашиваю: «Зачем тебе бетономешалка?». А она говорит: «Знаешь, сколько это стоит, грузовичок-бетономешалочка, бешеные деньги. Купишь себе такой самосвальчик, который ездит с такой мешалкой крутящейся, и старость будет обеспечена, вместо пенсии вложения». 100000$, отдала.

П.ГРУДИНИН: Она, после того как выйдет на пенсию, сядет на бетономешалку, и будет возить бетон.

Э.НИКОЛАЕВА: Будет сдавать в аренду, бетономешалку.

П.ГРУДИНИН: Ей не повезло.

Э.НИКОЛАЕВА: Почему?

П.ГРУДИНИН: После финансового кризиса, в строительном комплексе тоже происходит кризис, и бетономешалка будет невостребована, может быть. Вот я вам точно гарантирую, что востребована будет картошка, свекла, морковка, капуста, земляника, которую мы производим. А вот с бетономешалками всегда кризис их может накрыть. Ну, другие проблемы, конечно, есть, но народ не перестанет, есть никогда и поэтому, наше производство будет востребовано всегда. А вашей подруги бетономешалка может оказаться у забора поскольку…

Э.НИКОЛАЕВА: Поросшая бурьяном.

П.ГРУДИНИН: Да. Кстати мы в этом году построили новую ферму, причем за свои деньги.

Э.НИКОЛАЕВА: Коровью?

П.ГРУДИНИН: Да, успели до кризиса и теперь там коровки обжили новое помещение. Теперь с помощью компьютерной техники их доят.

Э.НИКОЛАЕВА: Да вы что.

П.ГРУДИНИН: Да.

Э.НИКОЛАЕВА: А голландцы были удивлены?

П.ГРУДИНИН: Да нет, мы на самом деле взяли голландский проект, проработали его для России и построили. А купили, конечно, оборудование немецкое поставили.

Э.НИКОЛАЕВА: Немецкое.

П.ГРУДИНИН: Да, потому что нашего оборудования уже отвечающего мировым стандартам уже нет, но теперь молоко у нас. Оно и раньше было очень хорошим, а теперь класс С, лучшее европейское качество и фирма «Эрман», которое у нас его закупает, решила номинировать на премию «Лучший производитель».

Э.НИКОЛАЕВА: Павел Николаевич они же делают из этого сухое молоко? Да, сушат его?

П.ГРУДИНИН: Нет, «Эрман» производит йогурты, а бывает, когда они пересушивают, но это бывает связано только с тем, что летом, как правило, рынок молочной продукции сжимается…

Э.НИКОЛАЕВА: Именно летом?

П.ГРУДИНИН: Да. Поэтому у них избыток молока, который они должны досушивать.

Э.НИКОЛАЕВА: Они должны его сохранить.

П.ГРУДИНИН: Потому что иначе они не могут его вылить, значит, они его тогда сушат. Когда не покупают йогурты или молоко, то естественно приходиться это сырье куда-то переводить.

Э.НИКОЛАЕВА: Вы хотите сказать, что йогурты вот те самые они, что из натурального «грудинистого» совхозного молочка делают.

П.ГРУДИНИН: Они не из «грудинистого», а из коровьева, слава богу. Но действительно на продукцию «Эрман» идет натуральное 100% молоко цельное.

Э.НИКОЛАЕВА: Почему на рынок ваши молочницы не приезжают?

П.ГРУДИНИН: Потому что это запрещено санэпидстанцией.

Э.НИКОЛАЕВА: Как это? А вот на рынки приезжают тетки из местных властей, Тульской, из Рязани едут четыре часа, говорят.

П.ГРУДИНИН: Нет, только частным образом дело в том, что молоко…

Э.НИКОЛАЕВА: Свое личное хозяйство они держат, своих коров.

П.ГРУДИНИН: Это значит, пока их просто не накрыла санэпидстанция. Дело в том, что у нас очень жесткий…

Э.НИКОЛАЕВА: У них тоже приезжает «Эрман» молоковозы и собирают по всей деревне молоко, они рассказывают.

П.ГРУДИНИН: Это может быть, потом его пастеризует. «Эрман» пастеризует или стерилизует молоко, скорей всего стерилизует.

Э.НИКОЛАЕВА: Кипятит.

П.ГРУДИНИН: Ну, нет, это в вашем, понимание кипятит, а так проводит термическую обработку.

Э.НИКОЛАЕВА: Чтобы убить все микробы.

П.ГРУДИНИН: Да.

Э.НИКОЛАЕВА: Но при этом молоко хуже не становится, после пастеризации? А что менее вредно для молока пастеризация или что еще?

П.ГРУДИНИН: Пастеризация и стерилизация это разные процессы, это термообработка. Дело не в этом, дело в том, что санэпидстанция запрещает продавать молоко или конечный продукт без сертификатов, а это возможно только после обработки. Значит, цельное молоко вы можете купить только у бабушки в деревне. При этом рискуете, потому что может попасть сальмонелла или еще что-то, кишечная палочка. Вам никто за это не ответит. А все молочные продукты должны пройти обработку. И поэтому если вы на рынке видите цельное молоко…

Э.НИКОЛАЕВА: Коровье, козье…

П.ГРУДИНИН: То скорей всего это нарушение требований санэпидстанции.

Э.НИКОЛАЕВА: Или взяточки.

П.ГРУДИНИН: Нет. Мы вот даем молоко своим работникам, мы обязательно пишем «молоко пред употреблением кипятить», только в этом случае мы отдаем молоко. Они знают, что им нужно это молоко прокипятить. Тогда уже здесь их ответственность. Но вообще, на самом деле, мы когда-то в 90-тые годы пытались, и было такое время, когда мы бочками продавали молоко, было такое. А потом нам это все прикрыли.

Э.НИКОЛАЕВА: А творог делают ваши хозяйки из этого молока?

П.ГРУДИНИН: Нет, мы даем молоко, а что они из него делают, мы не знаем. Потому что у нас действительно через столовую, а для наших пенсионеров и работников продается определенное количество молока, с пометкой «прокипятить» обязательно. А вот дальше толи они сметану, толи они творог, толи ряженку это уже каждая хозяйка для себя решает.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно. Может оттуда берется молочко на рынке?

П.ГРУДИНИН: Нет, однозначно, нет. Потому что больше 3 литров…

Э.НИКОЛАЕВА: В руки…

П.ГРУДИНИН: Банки в руки не дается, это не возможно, это не возможно.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну что ж, Павел Грудинин – директор «Совхоза имени Ленина», депутат Мособлдумы. Павел Николаевич , но вы продолжаете удивлять многих креативных современных людей, тем что по-моему даже иностранцы приезжают к вам фотографироваться в ваш скверик «Совхоз имени Ленина» и уже один памятник Ленину у вас стоит напротив вашей конторы.

П.ГРУДИНИН: Да.

Э.НИКОЛАЕВА: Я так полагаю, слышала, вы еще рассказывали, что вы второй еще прикупили.

П.ГРУДИНИН: Да к 90-тию совхоза мы не купили, нам его подарили. К 90-тию совхоза мы отремонтировали Дворец культуры. Поскольку мы находимся рядом с «Горками Ленинскими» с музеем и дружим с ними. Они нам уже давно был такой «царство ему небесное» руководитель этого музея Здесенко, который пообещал нам дать памятник, не важно какими путями…

Э.НИКОЛАЕВА: Чуть ли не скульптора Руковишникова…

П.ГРУДИНИН: Нет, Вутечича. Причем сама история такова. Что в 80-тые годы. В конце 80-тых годов, когда памятники Ленину перестали ставить…

Э.НИКОЛАЕВА: Отливаться…

П.ГРУДИНИН: Нет, это гранитный памятник. Мраморный извините. И очень много памятников, которые не были установлены, были свезены вот именно в «Горки Ленинские» попали к ним на задворки, на задний двор так скажем…

Э.НИКОЛАЕВА: Истории.

П.ГРУДИНИН: Да, ну в том числе и истории. Я увидел этот памятник, и я договорился с ним, что он мне его даст. Сложными путями он его подарил, потом вынуждены были попросить и нам его отдали. Мы установили его прямо около Дворца культуры. В этом году мы отремонтировали Дворец культуры. Он теперь у нас совершенно по-другому выглядит.

Э.НИКОЛАЕВА: И там у вас даже песни и пляски народов?

П.ГРУДИНИН: Больше 30 миллионов мы потратили только на ремонт Дворца культуры.

Э.НИКОЛАЕВА: Ничего себе.

П.ГРУДИНИН: И мы площадь так новую сделали с фонарями, с такими красивыми, заказали в Питере чугунные литые всякие «прибамбасы», как вы говорите.

Э.НИКОЛАЕВА: Скамейки.

П.ГРУДИНИН: Скамеек там нет, слава богу, а вот в центре этой площади…

Э.НИКОЛАЕВА: А вот «прибамбасы» есть.

П.ГРУДИНИН: Да, там такие тумбы, фонари красивые и в центре этой площади установили памятник Ленину. Я думаю, что за последние 20 лет это первый памятник Ленину, который установлен на территории не только Российской Федерацией, но и вообще на территории СССР. Но на самом деле «Совхоз имени Ленина» Ленинский район, это наша память и история, и поэтому мы решили все-таки, что стоит его поставить. Тем более что памятник действительно очень прекрасный. По замыслу скульптора, простой человек спокойно может сесть рядом с Ленином и посидеть и подумать о будущем. Ленин такой задумчивый, рука у него вдоль скамейки лежит…

Э.НИКОЛАЕВА: Она лежит в вдоль скамейки не так вот это вот…

П.ГРУДИНИН: Нет, нет, он сидит, причем в такой спокойной позе, рядом с ним можно сеть и подумать о будущем, действительно. Я летом здесь ходил и смотрел, как дети с родителями играют вокруг этого памятника и родители, а не дети залезают на эту скамейку сидят и фотографируются, дети их фотографируют.

Э.НИКОЛАЕВА: Вместо паломничества, наверное?

П.ГРУДИНИН: У нас теперь в поселке два памятника я думаю, что пока хватит. Но к столетию мы подумаешь что-нибудь еще сделать.

Э.НИКОЛАЕВА: Так ну что ж, реклама не требует бензина, она работает на деньгах.

Реклама на «Эхо Москвы».

Э.НИКОЛАЕВА: И так, в студии нашей программы Павел Грудинин – директор «Совхоза имени Ленина», депутат Мособлдумы. Говорим о Ленине и все у нас связано с Ленином. Но я знаю, Павел Николаевич вам достается от многих прогрессивных деятелей. Что это говорят вам некоторые деятели культуры. Не так давно вы были…

П.ГРУДИНИН: Да, я расскажу вам эту историю, очень интересно. Есть такая передача «Культурная революция» Михаил Швыдкой ее ведет, значит, я там, в качестве одного из участников был приглашен. Но не в этом дело, дело в том, что когда стали меня представлять сказали: «Что директор «Совхоза имени Ленина»». Встает достаточно известный режиссер Марк Рудинштэйн и говорит: «Как же так вы именем человека, который залил Россию кровью, назвали свое предприятие». Я говорю: «Россия это страна с непредсказуемым прошлым, на самом деле». Никто не знает, на самом деле как происходило в России. Мы просто переписываем ее. И 20 лет назад Марк Рудинштейн наверняка был уверен, что В.И.Ленин это прогрессивный лидер мирового…

Э.НИКОЛАЕВА: Пролетариата.

П.ГРУДИНИН: Ну да, пролетариата. А тут как-то идеология изменилась. На самом деле нужно прекратить все время переписывать нашу историю. И когда ты приезжаешь в Германию то ты видишь проспекты Карла Маркса, которые никто не переименовывает…

Э.НИКОЛАЕВА: Да, есть проспекты Карла Маркса?

П.ГРУДИНИН: Сняли памятник Дзержинскому, поставили памятник Дзержинскому. Сняли памятник Ленину, поставили памятник Ленину, не нужно дергаться, это история. Поэтому пускай стоит, как все стояло.

Э.НИКОЛАЕВА: Хорошая фраза. Ну что ж рублика «Блиц» раз уж мы отмечаем юбилей вашего предприятия. Коротко углубимся в историю совхоза. Во-первых, люди уже забыли разницу между колхозом и совхозом. Можете пояснить?

П.ГРУДИНИН: Колхоз – это коллективно хозяйство, кстати, вот сейчас практически всех хозяйствами составляется колхозами. Потому что коллективное хозяйство предусматривало в себе, что у людей есть паи, и они их складывают. А совхозы – это государственное предприятие, которыми владело государство. Председатель колхоза избирало общее собрание колхозников, на такое вече. А директора совхоза обычно назначали.

Э.НИКОЛАЕВА: И снимали.

П.ГРУДИНИН: Да, но потом…

Э.НИКОЛАЕВА: Как одного, так и другого.

П.ГРУДИНИН: Снимали по-разному. Я расскажу вам один анекдот на эту тему, потом. Дело в том, что 91-92 годах, после указа Ельцина «О реализации колхозов и совхозов». Мы все стали колхозами, потому что все стали коллективными предприятиями КСП, или акционерные общества, или вот кооперативы, которые, по сути, тоже колхозы. И мы так влились в единую систему. А потом произошел следующий процесс, акционерные общества стали перекупать акции и часто там есть один два хозяина, финансовые группы.

Э.НИКОЛАЕВА: Инвесторы.

П.ГРУДИНИН: Инвесторы так называемые. Да.

Э.НИКОЛАЕВА: Паевые предприятия.

П.ГРУДИНИН: Не могу понять, почему их называют инвесторами?

Э.НИКОЛАЕВА: Когда они грабители.

П.ГРУДИНИН: Нет, инвесторы обычно инвестируют деньги в сельское хозяйство, а когда человек приходит и вместо того чтобы давать деньги, берет землю и продает ее.

Э.НИКОЛАЕВА: Чтобы все разрушить и продать землю.

П.ГРУДИНИН: И деньги забирает себе, это не инвестор, это по-другому называется.

Э.НИКОЛАЕВА: Расхитители.

П.ГРУДИНИН: Их в свое время называли эффективные собственники. Потом инвесторы, а теперь… Нет при Сталине их называли бы «враги народа». Сейчас они пока инвесторами являются.

Э.НИКОЛАЕВА: Но скоро станут «врагами народа», у нас ведь практически время к этому идет. Как-то наш президент думает о том, чтобы сохранять все самое дорогое, что у нас есть - это земли, никому ничего не раздавать.

П.ГРУДИНИН: Главное другое, я тоже о многом думаю надо что-то делать. Потому что нам нужно сейчас другое, нам нужно защитить интересы сельхозпроизводителя путем не перевода земли их сельхоз. Надо восстановить сельское хозяйство обязательно, потому что вот этот кризис еще раз покажет, что закупать продовольствие за рубежом это будет себе дороже. Значит, ты теряешь рабочие места, а люди перестают зарабатывать, начинают пить, гулять. Ну, вообще становятся, знаете кем?

Э.НИКОЛАЕВА: Неуправляемыми.

П.ГРУДИНИН: Нет. Тунеядцами. Нет тут не в управляемости дело, а в том, что человек, который не работает, он перестает быть полезным членом общества. Он начинает наоборот …

Э.НИКОЛАЕВА: Вредить этому обществу.

П.ГРУДИНИН: И вот государство, не может быть государством охранников, милиционеров и парковщиков. Оно не может быть. Оно должно что-то производить. А производить надо необходимое. Что такое необходимое? Это, прежде всего продукция сельского хозяйства, потому что без еды прожить будет не возможно. Нужно инвестировать деньги, чтобы создать там рабочие места, чтобы они произвели сельхозпродукцию, которую нужно есть здесь.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно. А у нас под «сурдинку» инвестирования происходит разрушение сельского хозяйства.

П.ГРУДИНИН: На самом деле, ни одна страна мира не говорит, что инвестировать должны частный капитал. Инвестирование сельского хозяйства осуществляет само государство. А у нас придет так какой-то из «АльфаБанка» кто-нибудь купит земли, и потом будет производить продукцию…

Э.НИКОЛАЕВА: А это было? Почему вы назвали это?

П.ГРУДИНИН: Потанин «Агророст» пытался создать, в общем, много различных структур, которые якобы инвестируют сельское хозяйство.

Э.НИКОЛАЕВА: Я знаю, есть еще один депутат государственной думы…

П.ГРУДИНИН: Вообще, бизнес на самом деле будет вкладывать деньги только туда, что приносит прибыль. Сельское хозяйство прибыли большой никогда не принесет и поэтому надеяться на то, что туда пойдут частный капитал, вряд ли возможно. Другое возможно, возможно понимать, что есть такая государственная политика, которая позволит тем, кто вкладывает деньги получать прибыль. Небольшую, но все-таки прибыль, рентабельным производство сделать. А это только с помощью государства можно сделать. Вот вы знаете, что сейчас из-за того, что Россия произвела много зерна, цена на зерно упало, так что она ниже себестоимости. И зерно не покупают. Вот у меня товарищ из Липецкой области приехал, говорит: «Слушай, у меня там все мои родственники имеют паи, на паи им дали зерна по полтонны. Они не знают, куда его день».

Э.НИКОЛАЕВА: Полтонны зерна.

П.ГРУДИНИН: У каждого.

Э.НИКОЛАЕВА: Мукомольный свой заводик надо открывать.

П.ГРУДИНИН: А совхоз говорит: «Нам не нужно это зерно, потому что у нас никто не покупает».

Э.НИКОЛАЕВА: Государство должно закупить это зерно.

П.ГРУДИНИН: Вот правильно, для того чтобы стабилизировать цены на рынке, нужно было бы провести интервенцию, так называемую. Сейчас, а не потом. Зерно оно лежать не может, оно должно либо на хранение попасть…

Э.НИКОЛАЕВА: Оприходовать его надо.

П.ГРУДИНИН: Все правильно. И вот этого опять не произошло.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну, а почему не покупают. Гордеев отчитывался, говорил: «Что произвели очень много зерна».

П.ГРУДИНИН: Нет. Действительно произвели много зерна. Гордеев абсолютно прав. Сейчас ситуация такова, что сельхозпроизводители, которые вложились в производства зерна получают убытки и это очень плохо. И поддержка государства должна быть настолько серьезной и стабильной, чтобы сельхозпроизводитель всегда знал, что у него купят выше себестоимости, не намного, но выше. Тогда он сможет расширять производство, потому что у него есть уверенность, что купят. Представляете, что произошло с молоком. Цена на молоко упала на 3 рубля у нас сейчас, хотя вы видите, что в магазине никто цену на молоко не снизил, только увеличивается. Почему упало? Потому что потребление после кризиса, помните, когда цена поднялась, уменьшилась дорогих молочных продуктов, ну и всех остальных, в результате молока столько не нужно. В результате «Данон», «Кампино», «Эрман», «Вимм-биль-данн» снижают закупки молока и говорят: «Мы у вас будем покупать по такой цене. Не хотите, выливайте его в канаву нам не нужно, нам хватает своего молока».

Э.НИКОЛАЕВА: А откуда оно у них?

П.ГРУДИНИН: А потому что снижается потребление и соответственно им столько не нужно. Вот и все. 300 тонн они покупали «Эрман», а сейчас им 250 достаточно. Государство что должно в этом случае сделать?

Э.НИКОЛАЕВА: Купить молоко.

П.ГРУДИНИН: Правильно. Купить молоко в Госрезерв, сделать из него сгущенку или еще что-то.

Э.НИКОЛАЕВА: Поддержать.

П.ГРУДИНИН: Но лишнее давление на рынок уменьшить. Ясно, что зимой молока тоже хватать не будет, молочные продукты, как правило, дорожают зимой. Не сколько дорожают, сколько потребление их увеличивается. Человеку нужны калории и все это знают. Это надо пережить вот в этот момент…

Э.НИКОЛАЕВА: А кто у нас это должен планировать в Министерстве сельского хозяйства? Должен быть, какой-то отдел планирования, управления, что зимой потребление молока увеличивается, значит надо сделать запасы, взять и сейчас это молоко у молокопроизводителя купить.

П.ГРУДИНИН: Тут вообще государственная функция…

Э.НИКОЛАЕВА: Для чего это Министерство нужно вообще? Так же и с зерном.

П.ГРУДИНИН: Нет. Подожди все для чего-то нужно. Вопрос только как оно работает? Вы когда-нибудь слышали о том, что президент говорил: «Нужно бороться с коррупцией». Знаете от чего коррупция?

Э.НИКОЛАЕВА: От чего?

П.ГРУДИНИН: Чем больше чиновников, тем больше коррупции.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно.

П.ГРУДИНИН: И поскольку у нас чиновников стало столько что, скажем так вот за последний месяц у нас появилось 9 организаций, причем каждая из проверяющих должна написать акт, в котором обязательно должен быть штраф какой то, все зависит от…

Э.НИКОЛАЕВА: Что б не зря работали, было видно.

П.ГРУДИНИН: Да. И этих всех государственных служащих мы прокормить просто не можем. Потому что штрафов столько, что мы в прошлом году заплатили…

Э.НИКОЛАЕВА: А за что вам штрафы? Когда вы школы ремонтируете, сады строите, клубы открываете.

П.ГРУДИНИН: Я вам расскажу.

Э.НИКОЛАЕВА: Какое-то издевательство. Пускай штрафуют, которые паевые хозяйства скупают, все разрушают сельхозугодия.

П.ГРУДИНИН: Я вам могу рассказать историю, просто уникальную. Приезжает Управление земельный комитет по-старому, Ростнедвижимость по-новому и говорят: «На вас жалобы, вы там землю захватили». Мы говорим: «Хорошо, вот вам план земельного участка, вот у нас свидетельство на этот земельный участок, вот поедим на место, покажем». Они уезжают на место, там стоят межевые знаки, они ходят да, действительно, межевые знаки стоят, все соответствует.

Э.НИКОЛАЕВА: Не захватили.

П.ГРУДИНИН: Он смотрит и говорит: «А у вас тут в документе написано, что межевой знак деревянный, а у вас стоит металлический».

Э.НИКОЛАЕВА: Так лучше ж металлический, не сгниет.

П.ГРУДИНИН: Мы говорим: «Понимаете, когда ставила геодезическая служба знаки, не могли столько сразу металлических сделать, поэтому они поставили деревянные, а потом мы забили металлические в это же место. Вот видите, соответствует GPS приборчик. Они говорят: «Да. Но все-таки мы должны вас оштрафовать. 10 тысяч рублей штрафа за то, что вы вместо деревянного знака имеете металлический». Вот за что нас наказали, я честно не понял, но мы заплатили этот штраф. Потому что себе дороже будет с ними спорить. Любая инспекция должна, что-то найти.

Э.НИКОЛАЕВА: А нет инспекции на эту инспекцию?

П.ГРУДИНИН: Есть. И называется она – милиция.

Э.НИКОЛАЕВА: Не пугайте меня, мне еще страшней стало.

П.ГРУДИНИН: Это еще дороже обойдется. Но не в этом дело.

Э.НИКОЛАЕВА: Какое-то государство, как замкнутый круг. Круг порока какой-то.

П.ГРУДИНИН: Нет, я вот думал. У нас раньше было государство производителя. У нас всегда, если вы откроете программные документы коммунистической партии, будет написано: «Наша главная задача повышение благосостояния народа. А главное это производство продукции». Потом у нас было время, когда все рванули в банки. Государство аллигархов. Олигархи правили практически всем. Потом их равно удалили. Помните?

Э.НИКОЛАЕВА: Да.

П.ГРУДИНИН: Одних в Сибирь, других в Лондон. Значит, они равно удалились и теперь у нас государство – чиновников. Ну, может быть еще немного «Газпрома», «Лукойла». Ну, я думаю, когда же мы опять вернемся к тому, что это будет опять государство производителя. Потому что если производитель главный, раньше у нас, конечно, я работаю больше 26 лет в совхозе. Я помню прекрасно, а мой папа зам. директора этого совхоза уже бы, уже 40 лет зам. по экономике. Я помню…

Э.НИКОЛАЕВА: Династия.

П.ГРУДИНИН: Что если у нас что-то и случалось, конечно, в райком звонили: «Мы ферму строим, бывают там всякие сложности». И он говорил: «Смотрите, они ферму строят. Они не зарабатывают много денег. Поэтому не трогайте вы их». А сейчас нас никто защитить не может.

Э.НИКОЛАЕВА: Хоть бы был какой-нибудь Горком. Действительно.

П.ГРУДИНИН: Ну, да. Я все, думаю, когда же это все начнется?

Э.НИКОЛАЕВА: Когда же это уже начнется?

П.ГРУДИНИН: Потому что…

Э.НИКОЛАЕВА: Скажите Владимиру Владимировичу.

П.ГРУДИНИН: Кто ж меня к нему пустит?

Э.НИКОЛАЕВА: Павел Николаевич, ну что ж, неужели ему никто не рассказывает какой беспредел, вообще творится.

П.ГРУДИНИН: Вот поэтому Дмитрий Анатольевич Медведев сказал: «Что надо бороться с коррупцией». Что такое борьба с коррупцией – это, прежде всего снятия барьеров бюрократических. Не вмешательства государства в определенные сферы экономики.

Э.НИКОЛАЕВА: Сократить количество разрешительной системы.

П.ГРУДИНИН: Да. То есть ты можешь вмешиваться экономическими методами. Но не надо пожалуйста вот этим… Если я начну перечислять количество организаций, которые смогут проверить совхоз, у вас пальцев не хватит не только на руках, но и на ногах.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну, перечислите. Может, хватит?

П.ГРУДИНИН: Ну, давайте. Налоговая инспекция – может, санэпидстанция – может, органы внутренних дел, прокуратура природоохранная – может, экологическая милиция, карантинная инспекция, Россельхознадзор, ну наши любимые экологические службы. Например, Департамент природопользования приезжает и спрашивает: «Откуда вы воду берете?». Из скважины. «Давайте проверим ваши скважины». Начинает проверять паспорт на скважины. Надзор, который занимается котельной. Девять проверок, причем каждая из них проверяет по собственному направлению. А бывает комплексные проверки.

Э.НИКОЛАЕВА: То есть вам работать некогда? Вы просто принимаете гостей постоянно.

П.ГРУДИНИН: Мы специально держим людей, которые бы принимали и ксерили им документы. Документы примерно одни и те же. Ну, вот, например: как ты сдаешь люминесцентные лампы, как ты сдаешь аккумулятор, куда ты сливаешь навоз, где у тебя хранятся ядохимикаты все это…

Э.НИКОЛАЕВА: Но это все нужно, согласитесь Павел Николаевич.

П.ГРУДИНИН: Никто не говорит. На западе все то же самое, только это не оказывает давление на бизнес. Есть определенные саморегулирующие организации, которые этим занимаются. Ты входишь к ним, платишь деньги, они тебя проверяют, пишут тебе предписание. Ты их выполняешь, если ты их не выполняешь…

Э.НИКОЛАЕВА: Они тебя штрафуют.

П.ГРУДИНИН: Да, тебя штрафуют. Но это даже не так. Ты теряешь свои деньги, тоже страховые взносы определенные. Сумма страховок такова, что ты если что-то не сделал, в результате, ты можешь просто разориться, если произошел какой-то катаклизм. Но, мы уже говорил об этом, пускай будет одна проверка в год, пускай она будет комплексная. Все приедут, все проверят, и просто уйдут, и больше не приходят.

Э.НИКОЛАЕВА: Целый год.

П.ГРУДИНИН: Нет, ну потому что проверили все. Мы выполним предписание или его не выполнят, тогда можно наказать.

Э.НИКОЛАЕВА: Но их много им надо кормиться.

П.ГРУДИНИН: Да. И каждый день.

Э.НИКОЛАЕВА: Каждый день.

П.ГРУДИНИН: Каждый день. Тук-тук-тук, мы пришли с проверкой.

Э.НИКОЛАЕВА: Кто там?

П.ГРУДИНИН: Вот вам предписание, а когда ко мне третий раз в этом году приехал Россельхознадзор, но правда, другой отдел.

Э.НИКОЛАЕВА: Но отделов же много.

П.ГРУДИНИН: Я уже не выдержал, честно скажу, как вы говорите: «Я добрый, но злой», Я сказал: «Слушайте вы достали, я напишу вашему руководителю, потому что 3 проверки подряд, это просто уже невозможно». Он говорит: «А кто вас проверял?». Мы ему называем. «А покажите предписание». Ну, идите, посмотрите, вот вам предписание. «А ну, тогда мы вас не будем проверять, мы в январе следующего года к вам придем».

Э.НИКОЛАЕВА: Обрадовали.

П.ГРУДИНИН: Спасибо, вам дорогие.

Э.НИКОЛАЕВА: Как же вам тяжело живется Павел Николаевич.

П.ГРУДИНИН: Нет, на самом деле мы не жалуемся на жизнь.

Э.НИКОЛАЕВА: Не жалуется, полчаса изливал душу.

П.ГРУДИНИН: Нет, ну на самом деле, у нас все хорошо. Единственное, что друг у меня есть Виктор Семенов, он всегда говорит, и я за ним не устаю повторять: «Что в сельском хозяйстве могут работать только оптимисты. Пессимистам просто делать нечего. Просто оптимистов становиться все меньше и меньше». Это плохо.

Э.НИКОЛАЕВА: Просто оптимисты стреляются, поэтому остаются только…

Павел Николаевич рублика «Блиц». Вы мне объяснили, какая разница между колхозом и совхозом. Но сегодня это ведь просто название «брэнд» кстати, вы считаете его удачным? Ну, про «Совхоз имени Ленина»?

П.ГРУДИНИН: Конечно.

Э.НИКОЛАЕВА: Не слишком ли много в капиталистической России Ленина, комсомола и прочего?

П.ГРУДИНИН: Нет. Если честно у нас и капиталистической России нет.

Э.НИКОЛАЕВА: Чиновничий капитализм.

П.ГРУДИНИН: Да. Вот какой-то бюрократический. Даже не капитализм. Ну не знаю…

Э.НИКОЛАЕВА: Бандитизм.

П.ГРУДИНИН: Местами, иногда да. Правда, сейчас легче стало. По крайней мере, ребята в кожаных куртках не приходят на «BMV» уже как-то…

Э.НИКОЛАЕВА: А были?

П.ГРУДИНИН: Были.

Э.НИКОЛАЕВА: И к вам приходили?

П.ГРУДИНИН: А как же.

Э.НИКОЛАЕВА: С пистолетами?

П.ГРУДИНИН: Да. В том числе один из них выкладывал у меня на столе ствол, показывал документы, что у него есть право на ношение оружия, тогда торговали, в том числе этими документами.

Э.НИКОЛАЕВА: Ой, Павел Николаевич.

П.ГРУДИНИН: Его убили через 3 месяца, но это был не я, это не ко мне. Это был 95-96 год, я помню это, было такое время. Можно сейчас историю расскажу очень интересную. Мы находимся рядом с кольцевой дорогой. Все время на этих землях, в том числе всякий бизнес организовывается незаконный. В 90-тые года это происходило очень часто. На нашем кукурузном поле…

Э.НИКОЛАЕВА: Были сходки?

П.ГРУДИНИН: Нет. Значит, ребята организовали стоянку большегрузных автомобилей.

Э.НИКОЛАЕВА: Просто так?

П.ГРУДИНИН: Да. Просто взяли, а причем очень интересно там под этим полем проходил газопровод, он и сейчас проходит «Москва-Саратов», давление 50 атмосфер, труба диаметр 1 метр. Очень серьезный газопровод. Они умяли, ничего только щебня насыпали и загнали туда большегрузные машины и от туда денежки таскали. Я не знаю, что там еще было, но, в общем, достаточно много денег они получали. А я когда стал директором совхоза, мы бульдозерами все это счистили…

Э.НИКОЛАЕВА: Засеяли землицей.

П.ГРУДИНИН: Приезжает группа ребят кожаных, вы наш бизнес попортили, вы нам будите должны. А в каком месте бизнес, я не совсем понял? Они говорят: «Там, где у вас ландыши растут». Где у нас ландыши растут? И начинает показывать, где это. Я говорю, слушай это кукуруза.

Э.НИКОЛАЕВА: Это не ландыши.

П.ГРУДИНИН: Это не ландыши, это кукуруза.

Э.НИКОЛАЕВА: А что кукуруза похожа на ландыши?

П.ГРУДИНИН: В младенческом возрасте, да.

Э.НИКОЛАЕВА: Какая прелесть. Какая красота. А мы Павел Николаевич даже не знаем.

П.ГРУДИНИН: Она не цветком похожа, а листиком на ландыш.

Э.НИКОЛАЕВА: Листочки такие.

П.ГРУДИНИН: Да. Листочки такие, поэтому они перепутали. Я им популярно объяснил. Что это проблема больше их, потому что там газопровод, взорвется все, и они будут точно отвечать.

Э.НИКОЛАЕВА: Мало не покажется.

П.ГРУДИНИН: И они сами.

Э.НИКОЛАЕВА: Сникли.

П.ГРУДИНИН: Ну, тот факт, что такие крутые ребята с ландышами приходили. Вот такая история была. А вот анекдот я вам расскажу. Все движется по спирали и развивается по кругу. Я сейчас расскажу анекдот, который станет сейчас актуальным. «Когда молодого директора совхоза назначает райком, ему передает дела старый директор этого предприятия. И говорит, смотри, открывает сейф, там ничего нет. Дает только три конверта и как будет плохо, будешь открывать по очереди. Первый конверт, второй конверт и третий. Проходит год, вызывают этого нового директора в райком, все плохо, показатели никакие, он открывает первый конверт, там написано – вали все на меня. Он приезжает, начинает валить все на прежнего директора. Ему говорят хорошо, вот работай. Год проходит, опять еще хуже все, он опять берет второй конверт, открывает его по дороге в райком, читает – обещай все что угодно. Приезжает, все обещал, обещал, обещал, ему говорят, хорошо работай дальше. Приезжает через год, все совсем хреново, берет третий конверт, открывает там написано - готовь три конверта».

Э.НИКОЛАЕВА: Пришло время увольнения.

П.ГРУДИНИН: Вот так мы примерно и живем.

Э.НИКОЛАЕВА: Павел Николаевич про мировой продовольственный кризис. Это сказка или, правда?

П.ГРУДИНИН: Мировой продовольственный кризис?

Э.НИКОЛАЕВА: Да.

П.ГРУДИНИН: Я думаю это не сказка, но это и не правда. Нас пугали в прошлом году мировым продовольственным кризисом, потом поняли, что наверно не так он страшен, как его малюют. Количество жителей на земном шаре, конечно, увеличивается и количество…

Э.НИКОЛАЕВА: Жителей в отдельно взятом совхозе тоже.

П.ГРУДИНИН: Но это да. Россия в этом отношении проигрывает пока. А вот динамично развивающиеся в страны, типа Китай, Индии, те, кто рожают, они продолжают рожать. Они все лучше и лучше питаются, больше и больше потребляют продовольствия и, естественно, учитывая вот эту ситуация с биотопливом, потеплением, конечно, продовольствия нужно все больше и больше, именно зерновых. Это, конечно, должно привести к тому, что нужно расширять посевные площади, потому что пока технологии не дают в 10 раз больше получать зерновых, чем раньше получали. И естественно в этом отношении Россия имеет такой огромный потенциал. Потому что у нас столько пахотных земель, нам только нужно их использовать. Вопрос в другом. Как мы к этому кризису подойдем. Мы будем и дальше нефтью торговать, и газом, который кончается или будем торговать восстанавливающими ресурсами, вот это продовольствие это восстанавливающие ресурсы. То есть, нужна вода. Земля, хорошая погода и тогда у тебя появится, что-то, что ты сможешь продать.

Э.НИКОЛАЕВА: А не то, что потом не выродится.

П.ГРУДИНИН: Да, А вот нефть, к сожалению так быстро не восстанавливается. И поэтому страны, которые вкладывают в технологии, в том числе и сельское хозяйство, они выигрывают в этом отношении. А мы можем прокормить не только себя, но и Европу, я думаю, что и Азию продовольствием, которое мы можем производить. Поэтому для нас мировой продовольственный кризис это скорей всего возможность, какая-та, а не опасность. Знаете, как кризис переводится с китайского? Это, по-моему, Клинтон говорил, что на китайском языке кризис пишется двумя иероглифами. Первый иероглиф – это опасность, а второй – это открывающиеся возможности. Так вот у нас возможностей больше, чем опасностей. Другое дело, что нам нужно изменить государственную программу в этом направлении, государственную политику.

Э.НИКОЛАЕВА: Закупать молоко, закупать зерно, то есть датировать.

П.ГРУДИНИН: Побудить жителей деревни производить много, в больших объемах и всегда у них закупать все то, что они производят.

Э.НИКОЛАЕВА: Правильно. Павел Николаевич, вернемся к вашему замечательному совхозу. Какие в этот году в стране, и вообще, и у вас, в частности, виды на урожай?

П.ГРУДИНИН: Год, кстати, был очень тяжелый для нас, я имею ввиду для плодоводов. Потому что сначала ранние заморозки, которые мы больше 40% площадей запахали и земляника, к сожалению…

Э.НИКОЛАЕВА: Вся скисла.

П.ГРУДИНИН: Нет, она потом под дождем, помните…

Э.НИКОЛАЕВА: Какие дожди были.

П.ГРУДИНИН: Да. И мы не в полном объеме ее собрали.

Э.НИКОЛАЕВА: Не покушали мы землянички то.

П.ГРУДИНИН: Ну, на самом деле, покушали. Но вместо 700 тонн, мы только 450…

Э.НИКОЛАЕВА: В 2 раза меньше покушали.

П.ГРУДИНИН: В 1,5 раза меньше, да. Зато цена была достаточно высокой.

Э.НИКОЛАЕВА: Компенсировали.

П.ГРУДИНИН: Да. Потому что уменьшение производства всегда компенсируется увеличением цены. У нас сейчас сложности, мы никак не можем убрать овощи, потому что видите какая погода, через два дня дождь. Мы закупили, например и установили капельное орошение, а в такую погоду…

Э.НИКОЛАЕВА: Не нужен.

П.ГРУДИНИН: Которая была в этом году она не нужна. Наоборот не знали, куда воду деть. У нас картофель стоял в воде просто, в лужи.

Э.НИКОЛАЕВА: Оросительное надо было закупать, то есть осушительные.

П.ГРУДИНИН: Да. Осушительные. Вот понимаете, мы закупаем оросительное, а нужно было осушительное. Ну не важно. Дело в том, что еще раз, сельском хозяйстве могут работать только оптимисты. И поэтому мы все равно победили эту погоду. Помните, как Мичурин говорил: «Нам нельзя ждать милости от природы, взять…»

Э.НИКОЛАЕВА: Взять своими руками, реки повернуть вспять.

П.ГРУДИНИН: Все будет хорошо.

Э.НИКОЛАЕВА: Почему нет продукта созвучного с вашей территорией, вот производимой на данной территории какого-нибудь продукта. Продукт «Совхоза имени Ленина».

П.ГРУДИНИН: Картошка «Имени Ленина».

Э.НИКОЛАЕВА: Картошка «Имени Ленина», клубничка «Имени Ленина».

П.ГРУДИНИН: У нас есть «брэнд» сок «Удачный», мы его очень хорошо развиваем и он действительно…

Э.НИКОЛАЕВА: «Удачный!».

П.ГРУДИНИН: Да. «Удачный».

Э.НИКОЛАЕВА: Компотик такой.

П.ГРУДИНИН: А вот соки это натуральный продукт, который мы выжимаем и сразу разливаем, стерилизуем и сразу разливаем.

Э.НИКОЛАЕВА: Это как в банках 3-х литровых закатывают.

П.ГРУДИНИН: То есть, нет там никаких добавок воды или еще чего-нибудь.

Э.НИКОЛАЕВА: Ну и какие перспективы, роста у хозяйства, которому 90 лет, Павел Николаевич?

П.ГРУДИНИН: Я надеюсь, что к 100-тию мы придем еще с лучшими показателями. На самом деле, перспектив очень много, потому что, внедряя новую технологию у нас, между прочим, средний возраст наших работников меньше 40 лет. Это означает, что в ближайшие 10-15 лет у нас не будет проблем с кадрами. Учитывая то, что у нас хорошая заработная плата, они никуда не уходят, у нас нет миграции или текучести кадров, как это всегда было в сельском хозяйстве. Поэтому у нас есть все, техника, люди, земля.

Э.НИКОЛАЕВА: И желание работать.

П.ГРУДИНИН: Да. И желание работать, главное, чтобы у нас не было государственных катаклизм.

Э.НИКОЛАЕВА: Чиновничьих.

П.ГРУДИНИН: Потому что, сейчас, держишь деньги в банке, а сам думаешь «гапнут» твои деньги или не «гапнут», пропадет или не пропадет.

Э.НИКОЛАЕВА: И спать спокойно не можешь.

П.ГРУДИНИН: И я, всегда, вспоминаю 98-год, когда был кризис…

Э.НИКОЛАЕВА: А «гавкнулось», Павел Николаевич.

П.ГРУДИНИН: В 98 году?

Э.НИКОЛАЕВА: Нет, сейчас.

П.ГРУДИНИН: Банки?

Э.НИКОЛАЕВА: Да. Какие у вас планы на деньги?

П.ГРУДИНИН: Лучше Центробанк спросите, какие у них планы на деньги, я думаю, что все будет нормально.

Э.НИКОЛАЕВА: Понятно у вас все нормально, виды на хорошее. И так Павел Грудинин - директор «Совхоза имени Ленина», удивительный руководитель удивительного хозяйства. Спасибо, Павел Николаевич. Программа наша закончилась, всем пока. Покупайте отечественную еду. Да здравствует Российское сельское хозяйство в «Совхозе имени Ленина». В эфире были я Эллина Николаева и…

П.ГРУДИНИН: Павел Грудинин.