Василий Уткин - Футбольный клуб - 2010-07-23
С. БУНТМАН - Добрый вечер, я пока один. Очень скоро подъедет Василий Уткин. Он позвонил и предупредил, что уже практически на подъезде. Есть те вопросы, я не знаю, захочет или не захочет отвечать, даже в тех небольших рамках, в которых он отвечает и официально говорил о возможностях своего перехода на ВГТРК. И эта ситуация, которую Василий Уткин комментировал также лаконично, как он мне сказал, как это можно прочитать и в Интернете, как это можно прочитать в агентствах. Тем более сегодня мы зацикливаться не будем даже, я думаю, что ни в малейшей степени на этом, правда. Всё зависит от самого Василий Уткина, тем более, что своё маленькое заявление по бумажке Василий Уткин может сделать и послезавтра, когда он будет в 15 часов у нас в программе «Сотрудники». Сегодня мы будем говорить о футболе и с Василием Уткиным, и пока без Василия Уткина. Блиц-опрос по телефону 3633659: «В чём состоит для вас текущий момент футбола – в российском календаре или в ожидании Лиги Чемпионов или Лиги Европы для других российских клубов, или предощущение показов-непоказов английской премьер-лиги, или в каком объёме, потому что я должен сказать, я отвечаю на вопрос, появившийся в Интернете: ещё далеко не завершилась история с покупкой прав английской премьер-лиги на будущий сезон, который начинается уже меньше, чем через месяц, и будет ли это исключительно 2 матча на Россия-2, или это будет в большем объёме на НТВ+. Это ещё не решено, о чём говорят ответственные лица телеканалов. Сейчас. Что для вас главное в текущем моменте – чемпионат России, я вам уже предлагал все остальные футбольные текущие соревнования, включая и товарищеские матчи ведущих европейских клубов перед началом европейских же сезонов. 3633659 и звоните, и сейчас, пока я вас спрашиваю об этом, подойдёт Василий Уткин, и будем дальше идти по вашим вопросам, которые будут поступать на наш СМС-портал или СМС-экран, который вот здесь передо мной виден: +79859704545. Слушаем первого слушателя, алло, добрый вечер. Алло. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
С. БУНТМАН - Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер.
С. БУНТМАН - Добрый вечер, как вас зовут, откуда вы звоните?
СЛУШАТЕЛЬ - Руслан, Москва.
С. БУНТМАН - Руслан, в чем для вас состоит текущий футбольный момент, что для вас самое главное?
СЛУШАТЕЛЬ - На данный момент подготовка сборной России к отборочным матчам ЧЕ-2012. Для меня наиболее важная тема. Как показывает Дик Адвокат, тренер, какие будут сделаны селекционные выводы и того, что наша команда не попала на мундиаль и какие новые игроки будут привлечены в нашу команду.
С. БУНТМАН - То есть вы сейчас концентрируетесь на такой работе или предработе сборной?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
С. БУНТМАН - Понял.
СЛУШАТЕЛЬ - А не собирается ли Эхо сделать такую страничку на своём Интернет-сайте, как спортивные трансляции? Спасибо.
С. БУНТМАН - Спортивные трансляция – это я не понимаю. Спортивные трансляции, мы на спортивные трансляции не имеем никаких прав, ни прав, ни обязанностей, так что у нас это невозможно. 3633659. Алло, добрый вечер. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, здравствуйте, меня зовут Евгений, я из Санкт-Петербурга.
С. БУНТМАН - Ну, это видно по вашему номеру. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте, из Санкт-Петербурга я Евгений.
С. БУНТМАН - Да, Евгений, да.
СЛУШАТЕЛЬ - Для меня текущий момент в футболе сейчас – это, конечно, старт Зенита в Лиге Чемпиона.
С. БУНТМАН - Угу.
СЛУШАТЕЛЬ - Вот, и я хочу вам сказать, что ничего хорошего ждать, я вообще не жду.
С. БУНТМАН - Почему это?
СЛУШАТЕЛЬ - Потому что у Зенита соперников в чемпионате нет. Зенит своей политикой обескровливает все команды. И это уже говорилось…
С. БУНТМАН - Ну, а кого он сейчас обескровливает, кроме Рубина?
СЛУШАТЕЛЬ - Рубин, помните в прошлом году, помните Быстро, Кержаков, у Динамо забрали. Это хоть и питерские, да, воспитанники, но они были на контрактах, в других клубах.
С. БУНТМАН - Да, конечно, конечно, переход Быстрова сыграл очень важную роль в том, что Спартак не мог за чемпионство бороться явственно, хотя сам виноват очень во многом. Хорошо, вы считаете, что сейчас… вы так думаете, что у Зенита будет всё как по маслу на чемпионате, это плохую шутку с ним сыграет… злую шутку в Лиге Чемпионов?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, вот в чём дело: что, во-первых, с румынами наша команда плохо играют, а, во-вторых, в чемпионате нету тактической вариативности у футболистов, и, помните, когда Спалетти подписывал контракт, держали, что попадет- не попадёт Зенит в Лигу Чемпионов, и если Зенит в Лигу Чемпионов в групповой этап не пробьётся, я думаю, что он может и в чемпионате посыпаться, потому что Спалетти может и как бы, ну, сами понимаете, его психология может сыграть…
С. БУНТМАН - А может и не посыпаться, знаете, такой фактор – свобода рук, свобода ног, свобода манёвра, и надо выигрывать трофей. И национальный тоже. Вполне может быть такое. Самое главное, вы знаете, Евгений. Мне многое… при том, что Зенит сейчас показывает наиболее, во всяком случае, стабильную игру, стабильную по результатам.
СЛУШАТЕЛЬ - Это в чемпионате.
С. БУНТМАН - В чемпионате он показывает, мне очень многое непонятно в Зените.
СЛУШАТЕЛЬ - Вот именно поэтому я и боюсь Лиги Чемпионов, не то, что боюсь, а опасаюсь той самой…
С. БУНТМАН - Мне очень многое непонятно в защите бывает, какие-то очень странные такие головокружительные действия бывают, начиная от Малафеева и кончая крайними защитниками, вдруг какие-то непонятные пустоты образуются в жизни. Может быть, это от самоуспокоенности, но вряд ли, вряд ли.
СЛУШАТЕЛЬ - Посмотрим, на самом деле, но, вот, я говорю, и здесь в Питере говорил, и, вот, у вас говорю: даю Зениту 35% на выход в групповой турнир.
С. БУНТМАН - Вы знаете, это не так мало. Я всё-таки надеюсь, что будет у нас…
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, вы не думайте, что если я вот так говорю, то я против Зенита, наоборот.
С. БУНТМАН - Да нет, ну что вы, я уверен, что вы будете болеть дальше. Но вы сейчас стараетесь оценить ситуацию.
СЛУШАТЕЛЬ - Конечно, конечно.
С. БУНТМАН - Хорошо, спасибо большое вам.
СЛУШАТЕЛЬ - Большое вам спасибо.
С. БУНТМАН - Спасибо. Здесь замечательно. Масса всевозможных вопросов. «Добрый вечер, господа. Не поделитесь ли инсайдерской информации о возможном усилении Спартака?». Нет у нас такой инсайдерской информации о возможном усилении Спартака, есть небольшие намёки на одно-два приобретения и, конечно, один из толстых намёков – это вратарская оппозиция так называемая, и возможность серьёзного предложения Сергею Рыжикову. Андрей из Казани, конечно, я понимаю, что это… «Неужели вслед за Бухаровым уйдёт и Рыжиков?». А я не знаю, Андрей из Казани, на что серьёзнейшим образом, на что именно настроен в этом сезоне Зенит… не Зенит, я незря оговорился, настроен Рубин. Вот, нет такой уверенности, что он именно настроен прежде всего на третий титул чемпионский. Именно национальный титул. Я в этом абсолютно не уверен. И мы с вами тогда и посмотрим, что как раз после открытия и закрытия трансферного окна будет с Рубином, и как он будет участвовать, вот, уже в групповом турнире Лиги Чемпионов, при этом будет участвовать и в Чемпионате России. Так что, вот, его намерения будут понятны и по трансферному окну. Василий Уткин уже здесь. Вася, добрый вечер.
В. УТКИН - Здравствуйте, я приношу свои извинения, потому что бывали случаи, когда я опаздывал в силу каких-то объективных обстоятельств. Сегодня я опоздал в силу дачных обстоятельств.
С. БУНТМАН - Дачных обстоятельств.
В. УТКИН - Дачных, да. Неудачных. Извиняюсь. Извините.
С. БУНТМАН - Это я оторвался от полива. Знаешь, это самое, некоторые дачники сейчас поливают исключительно первые несколько минут, когда поливается из ёмкости какой-нибудь, такой… это знаешь, это уже ближе к тебе кулинарным рецептам.
В. УТКИН - Отчасти, да.
С. БУНТМАН - Обдайте ваш сад кипятком, это называется. Знаешь, совершенно…
В. УТКИН - Ошпарьте.
С. БУНТМАН - Феерическое, знаешь, ошпарьте. Вот что… откиньте на дуршлаг всё, что у вас останется. Хорошо, Вась, давай сразу определимся, вот, с этой ситуацией, я уже говорил, что ты будешь в программе «Сотрудники» и что ровно в тех рамках, которые ты себе поставишь возможности, об этой ситуации НТВ+ - ВГТРК ты будешь или не будешь говорить в этой или другой передаче.
В. УТКИН - Я готов говорить о ней в принципе любой ситуации, поэтому как ты начнёшь в качестве ведущего, так мы и сделаем.
С. БУНТМАН - Я думаю, раз вопросы задают сейчас, и это связано и с футболом, и с футбольным комментированием, скажи несколько слов, просто те, которые ты можешь сказать.
В. УТКИН - Я, во-первых, я совершенно шокирован тем количеством внимания, которое этот вопрос вызвал.
С. БУНТМАН - Ой, ну ладно.
В. УТКИН - Нет, я не кокетничаю, я правду говорю. Я удивлён. Во-вторых, хочу сказать, что, наверное, с лёгкой руки нашего сайта sports.ru, который, поместив новость о том, что вроде как переговоры идут, поместил это ещё и с тэгом «возможные трансферы».
С. БУНТМАН - Абсолютно правильно, абсолютно, и в том же стиле сказано, и тэг правильный.
В. УТКИН - Это многие воспринимают не совсем правильно, потому что в данном случае мы не представляем собой футбольные команды, за которые там кто-то болеет, и так далее, и тому подобное, это просто две компании, которые занимаются схожими вещами, вот и всё. И если бы мы, комментаторы, не могли рассматривать возможность сменить место работы, мы бы тогда просто, наверное, были бы забитыми и мрачными людьми, потому что это то, что в любом другом мире, это осуществление понятия конкуренция в нашей профессии, понимаете? Это то, в чём мы, комментаторы, чувствуем спрос на свои услуги. Если б это было не так, то, наверное, наша профессия, довольно странная, местами смешная, но, в любом случае, чисто количественно штучная, она была бы в загоне, если бы не было конкуренции. Это про конкуренцию, это первое. Второе. Я хочу сказать, что наши компании, что ВГТРК, что НТВ+ в части освещения спорта занимаются одним и тем же делом. Они, безусловно, конкурируют между собой, конкурируют за зрителя. Футбольные команды, когда игрок из одной в другую переходит, они за зрителя не конкурируют, у них у каждого есть свой зритель. И они стараются, увеличивая количество зрителей своих, они завоёвывают новых людей, обращают их в свою веру. В нашем деле это отсутствует полностью. Здесь речь идёт совершенно о другом. Речь идёт о том, что, вот, есть человек, в данном случае – я, который что-то умеет. Эти умения, кстати, не ограничиваются комментарием, но это неважно сейчас.
С. БУНТМАН - Это в программе «Сотрудники».
В. УТКИН - Где в дальнейшем я смогу это продолжить делать, где это будет интереснее делать? Это вот такой вопрос стоит. Поскольку это тема околоспортивная, тема комментаторская, сразу очень многие воспринимают её сквозь призму перекупки, покупку Уткина. Вы знаете, за деньги, которые нужно израсходовать на мою работу в течение, там, допустим 3-4 лет, нельзя даже матча купить английской премьер-лиги, это, вообще, совершенно несопоставимые величины, поэтому говорить о перекупке бессмысленно. Я хочу сказать сразу, что у меня есть определенные пожелания по тому, что я хочу зарабатывать своим трудом, но эта ситуация: да, у меня есть предложение от ВГТРК, да, есть желание НТВ+ меня не отпускать, а удержать – это ситуация не аукционная, и я отправлю, намеренно отправлю, во всяком случае, поскольку до этого ещё не дошло, мои пожелания по тому, сколько хочу зарабатывать, они будут отправлены в оба конца одинаково. Это не аукцион. Меня интересует несколько иная ситуация, другая. А именно: возможность нормально делать своё дело, развиваться, вот. Это возможно и там и сям. Вообще, наши компании, во всяком случае того, что касается спорта, конкурируют, в принципе, за одно и то же. Мы должны открыть со временем, ну, мы по сути его уже открыли, бесплатный канал, а ВГТРК, безусловно, должно сделать платный канал. Почему? Да очень по простым…
С. БУНТМАН - Типа 2 Спорт-2?
В.УТКИН - По невероятным простым причинам.
С. БУНТМАН - Типа HD?
В. УТКИН - Ну, например, да, безусловно. Почему это происходит? По очень простой причине. Потому что показ спорта, да, вот, в вещественном, в юридическом мире, выражается в том, что у тебя есть некий пакет приобретённых прав на соревнование. В случае ВГТРК эти права, возможность показывать спорт шире, чем те, которые вмещаются в один канал. По определению. Для того чтобы наполнить один канал разнообразным спортом, ты должен купить прав реально, физически на 3-4 канала. Ну, просто, потому что ты купил соревнования. Допустим, сейчас, вот, ВГТРК купил английскую премьер-лигу. Ну, больше двух, максимум 3 матчей, им просто не нужно для одного канала. Физически не нужно. А права у них на все 10, которые там играются.
С. БУНТМАН - Значит, можно договориться о перекупке?
В. УТКИН - Можно, во-первых, можно говорить о сублицензии, если это чей-то интерес.
С. БУНТМАН - По-научному сублицензия.
В. УТКИН - Во-вторых, можно открыть платный канал, где будет показываться всё. Если хочешь смотреть всё – пожалуйста, заплати. Как Eurosport. Это же платный канал Eurosport.
С. БУНТМАН - Угу.
В. УТКИН - Он же в сетях кабельных продается, правильно. Вот, это одна возможность. С другой стороны, у нас, у НТВ+, мы делаем, по-моему, сейчас 9 каналов, оригинально спортивных. У нас спортивных трансляций столько, что мы сделать бесплатный канал на основе этих прав один можем завтра. Завтра, понимаете? Одно другого совершенно не исключает.
С. БУНТМАН - Нет, ну, если так, то здорово, тогда развивается всё.
В. УТКИН - Да, и мы, кстати, сделали канал, канал Спорт+, который сейчас постепенно попадает в кабельные сети, во все остальные, он опять-таки я говорю, по сути параллельно Eurosport-у он развивается таким образом. Поэтому демонизировать противостояние каналов России-2 и НТВ+ бессмысленно. Они занимаются примерно одним и тем же. Вот. А я, как человек, который пользуется определенным спросом, в том числе на рынке услуг, а не только как работающий среди телезрителей, я имею право выбирать, где мне будет лучше.
С. БУНТМАН - Понятно.
В. УТКИН - Где мне будет интереснее. Вот, и не нужно демонизировать это противостояние абсолютно.
С. БУНТМАН - Понятно, предупредили. Провели антидемонизацию, я думаю.
В. УТКИН - Изгнали демонов.
С. БУНТМАН - Изгнали демонов, ну, если у нас будет другая аудитория в программе «Сотрудники», давай договоримся так: если там зайдёт речь об этом, наверное, то как-нибудь в другом ракурсе.
В. УТКИН - Для меня приглашение в программу «Сотрудники» - это что-то вроде такого обряда посвящение, можно сказать.
С. БУНТМАН - Ну, там вообще, там сурово…
В. УТКИН - Признали, признали.
С. БУНТМАН - Там приходят…
В. УТКИН - Хорошо, хорошо.
С. БУНТМАН - Как в масонскую ложу.
В. УТКИН - То есть там диван, что ли.
С. БУНТМАН - С рассечением, там, знаешь, как это самое, ну, как у Льва Толстого в «Войне и мир».
В. УТКИН - Понятно.
С. БУНТМАН - Всё это вы услышите и увидите видеотрансляцию послезавтра, в воскресенье, в 15 часов. Так, ну, идём по вопросам, я думаю так. «Как там Спалетти обращается с прессой и с игроками? Спартак из Сан-Франциско». Замечательно обращается. И многое им кричит с бровки.
В. УТКИН - С прессой он по-моему никак не обращается, он просто её принимает как таковую и исполняет свои обязанности.
С. БУНТМАН - Ну, он же даёт прямые и развёрнутые он даёт интервью с переводчиком.
В. УТКИН - Вот, Дик Адвокат – это другой случай, более сложный. Кстати, сейчас, насколько я знаю, есть очень серьёзная проблема, связанная с тем, что Дик Адвокат в бытность свою тренером Зенита настаивал на том, чтобы самолётом, которым команда летает на матчи, больше не летал никто, в частности, не летала пресса. У сборной другая традиция. Сборная уже 4 года. Ну, это чисто такая вот. Это то, что называется признание партнёрства. Сборная летает большим комфортабельным самолётом, в котором много места, вот, и давно уже этим самолётом летает ещё и пресса. Это, на самом деле, правильный шаг, потому что это даёт возможность ближе контактировать, это даёт возможность сосуществовать, да? А Адвокат против этого, он ограниченный человек, вот, он, ну, иной, что называется, человек. Вот, сейчас его пытаются убедить в том, что применительно к национальной сборной ему нужно умерить свой твердолобый пыл.
С. БУНТМАН - Ну, да.
В. УТКИН - Я думаю, что не умерит, я думаю, что он просто...
С. БУНТМАН - Посмотрим.
В. УТКИН - Недопонимает эту ситуацию.
С. БУНТМАН - Посмотрим. Тут очень смешно. Очень смешно. Василий пишет, твой тёзка: «А что, для вас трансфер Василия Уткина – пустяк, а не главное событие? Вы же а)журналист б)абонент НТВ+ в)болельщик, причём болельщик Манчестер Юнайтед». А причём здесь…
В. УТКИН - Я не очень понимаю, даже абонент НТВ+ и болельщик телеканала… всё то, что показывает канал Россия-2 и будет показывать в дальнейшем, обязательно будет присутствовать на платформе НТВ+.
С. БУНТМАН - А вы знаете, что у меня, например, у меня, например, да и у всех остальных есть Россия-1, Россия-2, Россия-24, Россия-К.
В. УТКИН - Да, К.
С. БУНТМАН - У меня есть. У меня много каналов. Вот, первое, Манчестер тут ни при чём. Мне главное, чтоб его показывали. Чтоб я не бегал тут по барам, я старый человек, я не могу бегать по барам, ещё во время рабочего дня. Вот, извините. А я уже не могу теперь не смотреть каждый тур.
В. УТКИН - Да, это такая подсаживающая на себя вещь.
С. БУНТМАН - Я не могу, что, мне в Манчестер летать, что ли? Не буду. Да, так что оставили сейчас это. «Стоит ли Баллаку возвращаться в сборную?». Вот только был у меня…
В. УТКИН - А он не уходил из сборной.
С. БУНТМАН - Да не уходил, он травму получил.
В. УТКИН - Он был травмирован, пропустил Чемпионат Мира. Он не уходил из сборной и это всё звучит немного странно с вашей стороны.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Он не уходил.
С. БУНТМАН - Это просто, там ещё была маленькая полемика с Филиппом Ламом насчёт того, кому быть, кому не быть капитаном. Да, конечно, Баллаку будет очень непросто играть в сборной, и Баллаку наверняка надо будет находить, великому Баллаку надо будет находить место в этой сборной, потому что…
В. УТКИН - Это вопрос, перед которым профессиональный спортсмен может оказаться в любую секунду своей жизни и карьеры, и, собственно, его карьерой является решение этого вопроса на протяжении n-ого количества лет.
С. БУНТМАН - Ну, да.
В. УТКИН - Всегда ты можешь оказаться без места. Всегда ты можешь оказаться в ситуации, когда твои качества, которыми ты, скажем, прославился, которыми ты знаменит, вдруг оказывается, что эти качества могут принадлежать другому человеку, возможно, он справляется с ними лучше. Открой тогда в себе новое что-то, перенестись или побей его на этой территории, вот это и есть спорт.
С. БУНТМАН - Да, это задача и для Лёва тоже.
В. УТКИН - Да, совершенно.
С. БУНТМАН - И Баллак, который умеет отвоёвывать своё место где бы то ни было - в клубе или сборной ли, Баллак умеет это делать.
В. УТКИН - Да, да.
С. БУНТМАН - Баллак не первый раз травмирован. Баллак не первый раз, я очень хорошо помню, как при Сколлари была эта мешанина в центре поля, вот, в средней линии, какая-то жуткая куча нерасчленимая была в Челси тогда. И совершенно там терялись все. И Лэмпард, и Баллак.
В. УТКИН - Варево такое было.
С. БУНТМАН - Да, и совершенно непонятно, кто-то из этого выскакивает с выпученными глазами, и снова погружается в эту трясину, был очень страшный момент. Баллак, который временами вытаскивал один на себе среднюю линию Челси. Абсолютно блестяще.
В. УТКИН - А то пропадал.
С. БУНТМАН - А то пропадал. Я думаю, что это рутина, и от этого Баллак ни хуже, ни лучше, хуже не станет, а лучше – может.
В. УТКИН - Да, вполне.
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Вообще, счастье получить в конце карьеры, казалось бы, когда ты уже почти памятник, получить новый вызов. Я думаю, что это только на счастье, и я думаю, что Баллак сделает всё, абсолютно всё, чтобы продолжить свою карьеру до Чемпионата Европы в сборной, у сборной Германии будут прекрасные шансы.
С. БУНТМАН - Угу.
В. УТКИН - Ну, правда, ей для этого конечно же надо будет сделать большой шаг вперед, потому что как правильно заметили, сейчас не помню, кто это, мысль не моя, я прочитал её в обзоре иностранной прессы или просто у нас в переведённой… сейчас точно не помню. Сборная Германия безусловно прекрасно и ярко показала себя на чемпионате мира, но её игра реактивна. Она является реакцией на игру соперника.
С. БУНТМАН - Совершенно верно.
В. УТКИН - И тогда, когда соперник не дал возможность сборной Германии реагировать, а именно сборная Испания, да? Германия была подавлена. Германии нужно культивировать свою игру, у неё для этого всё есть, но это следующий шаг, следующий шаг развития сборной. Она должна пройти этот путь за 2 года.
С. БУНТМАН - Ну, у меня почему-то есть ощущения, знаешь, бывают какие-то дурацкие ощущения такие, когда ты свои чувства переносишь на совершенно другого человека из другой профессии, но мне кажется, что у Лёва сейчас такая вот позиция, знаешь, совершенно, вот, сейчас ощущения должны быть абсолютно художнические, у него есть материал абсолютно готовый, его сейчас не растерять и делать, мне кажется, по всем ощущениям, ему должно быть сейчас интересно работать дальше.
В. УТКИН - Ну, я согласен с тобой, да, но…
С. БУНТМАН - Потому что нет там, например ,чемпионского неизбежного упадка, как может быть у любой другой команды, достигшей. Или такого, вот сейчас, скорее Голландия натужно подпрыгнула к финалу.
В. УТКИН - Ну, отчасти, наверное, да.
С. БУНТМАН - Есть какое-то в этом особенно…
В. УТКИН - Наверное, да, наверное.
С. БУНТМАН - Ну, есть такие дурацкие ощущения, что…
В. УТКИН - Ты знаешь, что в отношении Голландии. Вы извините, что мы сейчас не обсуждаем сиюминутные реалии Чемпионата России, и так далее. Я хочу сказать, что я с момента окончания Чемпионата Мира видел один матч Чемпионата России – это матч Ростов-Динамо. Пока просто не тянет к футболу, вы уж меня извините. Мы успеем всё это обсудить, ничего страшного там пока не происходит.
С. БУНТМАН - Ну, как страшно. Большинство уже считает, что проблема чемпиона решена.
В. УТКИН - Может быть, ну и что? Ну и что? Прекрасно. Я хотел сказать, что, вот, сборная Голландии, я задавался вопросом для себя – а как это так получилось, что, вот, Берт ван Марвейк, тренер, вне всякого сомнения, очень квалифицированный.
С. БУНТМАН - Угу.
В. УТКИН - Вне всякого сомнения, находящийся на пике, сейчас, своих возможностей и так далее. Ну, почему именно Берт ван Марвейк оказался тренером, который оказался способен претендовать на титул Чемпиона Мира в самом что ни на есть таком физическом приближении. И я вдруг вспомнил ситуацию, когда давным-давно мы начали показывать Чемпионат Голландии на плюсе, когда ещё, вообразите, кассеты с матчами. А сейчас и кассет нет никаких, сейчас всё в электронном виде. Кассеты с матчами приходили по почте. И мы показывали два или три матча Чемпионата Голландии, которые были сыграны в уик-энд, показывали в ближайший к уик-энду четверг, такая была история. Тогда Берт ван Марвейк был тренером команды Фортуна, которая базируется в городе СИттард или СиттАрд, я так и не знаю, как она называется. И, вы знаете, в этой команде играл Марк Ван Боммел. Он там о себе заявил. Ему было 18 или 19 лет, а первый матч он провёл за эту команду в 16.
С. БУНТМАН - Хорошо посмотреть и вспомнить, каким он был.
В. УТКИН - Вы знаете, у него тогда были дартаньянские такие маленькие усики, он старался казаться старше. Вот, я вдруг подумал, что Берт ван Марвейк, то, что называется крепкий специалист, без особенной харизмы, может быть, без особого таланта выдающегося, он оказался человеком, активная карьера которого, карьера которого на высоком уровне, она пришлась ровно на тот десять там +2-3 года десятилетие, когда все нынешние голландские футболисты проявились.
С. БУНТМАН - Угу.
В. УТКИН - Он их всех знает с первого матча на высоком уровне. Я тоже это всё помню. Я помню прекрасно Рафаэля ван дер Варта. Я помню, как мы с коллегой Розановым вместе комментировали матч, по-моему, с Фейеноордом, Аякса, когда накануне Рафаэль Ван дер Варт, тренером был Куадриансе, Рафаэль ван дер Варт подписал свой первый профессиональный контракт, он играл опорного полузащитника, между прочим, вот это интересно. И, вот, ван Марвик оказался человеком, который, вот, он свидетель, он аналитик, он тренер ровно того периода, в который все нынешние футболисты сборной Голландии о себе заявили. Ну, за исключением, может быть, Оэра, который старше, и Бошкера, которому уже под 40 было или за 40, уже не помню, но они не сыграли ключевых ролей, то есть, вот, человек, который сумел аккумулировать, вот, именно актуальность поколения, вот, он знает именно то, с чем он работает, он не просто, там, тренер с маркой «топ», да?
С. БУНТМАН - Да, но это бывает неисперпывающее качество.
В. УТКИН - Совершенно верно. И, вот, мы говорили о Лёве. Лёв, который действителььно это уникальный случай, когда сборная Германии начинала отборочный турнир одной командой, закончила другой, а на Чемпионат Мира приехала третьей. Это удивительный случай, но мы же с вами помним прекрасно, что Лёв не является героем этой истории, он является её в большей степени свидетелем, он же не осуществлял эту смену поколений.
С. БУНТМАН - Она осуществилась во многом сама по себе.
В. УТКИН - Он не осуществлял в том смысле, что он не готовил эту молодёжь, да?
С. БУНТМАН - Угу.
В. УТКИН - Он просто получил постфактум, что, оп, она пришла. И точно так же, вот, взять Дель Боске, да? Дель Боске, удивительный человек. Дель Боске никогда никому… Дель Боске никто никогда не говорит: спасибо тебе, Дель Боске, что ты сделал вот это. Его все время считают каким-то, вот, человеком, который не помешал, да? Вот, он работал в мадридском Реале, где играли Зидан и Фигу, он им, в общем, как говорится, не мешал.
С. БУНТМАН - Извините меня, это самое, неизвестный Пётр Иваныч делал эти изумительные замены вовремя чемпионата? А кто рассчитывал всю игру?
В. УТКИН - Вот. Вот, видите. Я и говорю, что это на самом деле не так. Но так все воспринимают работу Дель Боске. И сейчас – Дель Боске, ну что Дель Боске? Ну у него, во-первых, есть Барселона, в которой они все играют, там, три четверти состава, и потом… команда стояла ещё Органес.
С. БУНТМАН - Ну, Дель Боске. Ну, конечно, он только сделал, сохранил, это вечно, что в Реале говорили.
В. УТКИН - Да, вот, действительно, вот, три тренера – Ван Марвик, Лёв, Дель Боске. Мы превозносим одного, мы стушёвываем другого, мы ломаем голову над третьим. На самом деле, они все делают примерно одно и то же: они решают проблему, в которой они оказались. С помощью всего…
С. БУНТМАН - Мы с Кириллом здесь полпередачи прошлой как раз смотрели на всё-таки каков был выбор в этой сложнейшей ситуации у Лёва тогда, какой у него был выбор, именно и персонально, и по схемам, и по планам игры какой. И как он его решал. Это был очень интересно.
В. УТКИН - Если мы это понимаем, мы приближаемся к пониманию того, в чем заключается профессия тренера. Тренер должен сыграть на том, что ему предоставят.
С. БУНТМАН - Ну, вот нам спасибо, это три ярчайших…
В.УТКИН - Он должен использовать, что у него есть. Личность свою тренер всегда должен иметь возможность задвинуть подальше. Если бы Дель Боске начал самоутверждаться, да, ну, я, конечно, понимаю, что Органес Чемпион Европы, но теперь пришёл я, сейчас будет всё по-новому, и дальше, и с другой стороны – я понимаю, что Барселона… то есть пятое десятое, но я же из Мадрида, я же тренер мадридского Реала, я буду опираться на других игроков, буду строить свою игру. И всё, не было бы сборной Испании. Лёв мог бы сказать – ну всё-таки я же это самое, я туда-сюда, но Кевина Кураньи я на Чемпионат Мира всё-таки возьму, потому что лучше форварда в Германии нет – и не было бы сборной Германии.
С. БУНТМАН - Да, вот, кстати.
В. УТКИН - Да.
С. БУНТМАН - Да. Хорошо, мы отвечаем на ваши вопросы тоже, значит, Стас из Москвы пишет, что про реактивность немцев – это Джонатан Уилсон.
В. УТКИН - Да, Уилсон.
С .БУНТМАН - Стас, мерси. Есть ли вероятность, спрашивает нас Андрей из Казани, что Рыжиков останется?
В. УТКИН - Останется в Казани?
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Ой, я, честно говоря, не знаю. Оценивать вероятность трансфера – последнее дело. Трансфер – это сделка.
С. БУНТМАН - Посмотрим, посмотрим в августе.
В. УТКИН - Какова вероятность, что я сейчас по дороге домой куплю колбасы.
С. БУНТМАН - Нет, тут если ты, это может, если ты решил, то это вероятность 100%.
В. УТКИН - А если не решил.
С. БУНТМАН - А, тогда любая. Если не решил, тогда любая. И ваша сделка по трансферу колбасы в сумку, она, вот, пакет. Так вот, дальше, вот здесь спрашивают, вот здесь изошёл просто у нас, кто же это у меня … Андрей. Он считает, что ты точно знаешь, раз ты знаком с Карпиным, ты точно знаешь, какие будут трансферы у Спартака.
В. УТКИН - Да, точно знаю, но не скажу.
С. БУНТМАН - Это непорядочно.
В. УТКИН - Сергей, тебе скажу. В эфире сказать не могу.
С. БУНТМАН - Потом.
В. УТКИН - Хорошо.
С. БУНТМАН - Так, мы завершаем эфир сейчас, и я пойду слушать, какие трансферы будут у Спартака, потому что кровно в этом по-человечески заинтересован.
В. УТКИН - Они способны шокировать.
С. БУНТМАН - Да? Ну ладно, хорошо. Андрей очень смешно пишет и сам смеётся: «В Челси варево, а в Спартаке порядок». Вы знаете, безобразие в Спартаке не отменяет варево, которое при Сколлари было у Челси. Знаете, такое, в котором ложка стоит. Должно быть суп, а там ложка стоит просто.
В. УТКИН - Угу.
С. БУНТМАН - Так, далее. Сейчас скажу. Получится ли нормально работать у Моуриньо в Реале, сумеет ли он наладить нормальные рабочие отношения с Пересом или повторится история как с Капелло?
В. УТКИН - На эту тему есть интересные соображения. Во-первых, Капелло с Пересом не работал ни одного раза. Он работал сначала с Лоренцо Сансом, президентом, потом работал с Рамоном Кальдероном. Переса там не было Хулио в это время. Очень примечательны слова, которые сказал уходя Пельегрини, тренер предыдущий Реала, который сказал, что… я, вот, все привыкли к тому, что Перес такой диктатор, который навязывает свою волю трансферному рынку, лучшему игрокам и тренеру своей команды в частности. А Пельегрини, уходя, сказал, что, знаете, я был шокирован тем, что Перес за сезон даже ни разу мне не позвонил.
С. БУНТМАН - Ну, он просто приходит. Это знаешь как в рядовом американском фильме. Приходит Перес с большим бумажным пакетом и говорит – милая, я дома. И приносит всё лучшее, что он купил в этом великом супермаркете. Вот, пожалуйста, готовьте.
В. УТКИН - Перес изменился. Он, безусловно, демоническая фигура. Его передемонизировать нельзя, но он изменился и, ну, понимаете, я всё-таки думаю, что Моуриньо, что Перес – они, к ним можно по-разному относиться, их можно демонизировать, но они точно не болваны. И Перес знает, кто такой Моуриньо, и что получится, если Моуриньо начнёт читать свою волю. И Моуриньо, я думаю, тоже знает, что такое Перес и знает прекрасно, что такая слава о Пересе. Знаете, если они договорились, они этот вопрос урегулировали, я думаю. Я думаю вот так. Поэтому, наверное, не стоит по этому поводу париться. А как будет играть Реал – это очень интересный вопрос и я бы сказал, что это такой какой-то зажигательный вопрос.
С. БУНТМАН - Мы скоро узнаем.
В. УТКИН - Да, мы скоро начнём это узнавать. Реал помимо, там, парочки суперзвёзд, в частности, там, ди Марии, купил футболиста по имени Педро Леоне. Я бы, вот, я опять-таки не хочу себя возвеличивать, но я бы в жизни не подумал, что Педро Леоне может играть в команде статуснее Депортиво, например, да. А его купил сейчас мадридский Реал. Вот, он быстрый такой фланговый игрок, наверное, подхвата, но кого это волнует? Я очень заинтригован, мне очень интересно знать, как всё получится. Что там случилось?
С. БУНТМАН - Да, по Euronews вот как раз строку Анелька, и так как раз демонстрирует ту знаменитую первую страницу газеты Keep.
В. УТКИН - Там он в роли ситха идёт по аэропорту.
С. БУНТМАН - Да, он совершенно Дарт Мол такой.
В. УТКИН - Да, да.
С. БУНТМАН - И то, что когда он предложил, что и где есть предложения его Доменеку.
В. УТКИН - Доменек и послеменек.
С. БУНТМАН - Послеменек – это Блан. А Доменек – это у нас кто?
В. УТКИН - Доменек – это Сантини.
С. БУНТМАН - Сантини, да. Сантини, так же как Доширак – это Миттерран, как известно. Да. Здесь задавались вопросы, как вообще быть и как Рубин оказался без нападения. Что ему дальше делать? Рубин оказывается фактически без нападения.
В. УТКИН - Рубин должен быть энергичным на трансферном рынке, что ещё сказать. Эта история с Бухаровым, она тоже подверглась некой - это, видимо, слово сегодняшнего эфира - демонизации, да? Бухаров говорит, что ему нужно расти и уходит в Зенит, который, значит, два раза подряд проиграл чемпионство Рубину. Расти – это означает расти. Это не означает расти обязательно на чернозёме или расти непременно, вот, проклюнувшись в нечерноземье, доращиваться в Италии. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что для любого профессионального спортсмена возможность сменить обстановку, возможность проявить себя в новом окружении с новыми задачами – это и есть рост. И Зенит, безусловно, иная команда, нежели Рубин. Зенит – безусловно, конкурент Рубина, конечно, и может Рубину вполне и проиграть в очной встрече, но это новое, это новая история, да, вот, оказываясь в новом окружении, мы растём. Именно об этом и идёт речь. И Зенит, вы знаете, я в марте после одного из первых матчей Чемпионата России, который я комментировал на стадионе в этом году, сейчас не помню точно какого, я оказался в очень такой футбольной компании, я не буду сейчас называть людей, которые там были, просто потому что меня на это не уполномачивали, и вдруг прозвучала мысль очень простая, что, вообще говоря, вот, взять если Зенит, то Зениту чтобы усилиться, особенно в нападении, игрока дешевле двадцаточки искать и не стоит, просто нету, нету. Нужно быть готовым заплатить за нападающего миллионов двадцать, говорили мне люди, для которых это, видимо, будни. Я сначала удивился, говорю: «Как это так?». Потом думаю – ну а действительно, ну а кто? Чтоб именно усилить, вот, чтоб центрфорвард. Зениту же нужен был центрфорвард габаритный, который, там способен таранить, пробивать. Поэтому всё очень логично. Нужен центрфорвард, ценовой диапазон понятен. Ну, если русский – то это желательно. Ну почему не Бухаров-то?
С. БУНТМАН - По это по всему получается Бухаров.
В. УТКИН - Погребняк в тот год уехал. С Павлюченко история не до конца понятна, он сказал, что он в Зенит переходить не хочет, а где искать? Почему не посмотреть Бухарова? И для Рубина чем плоха сделка? Получите 15 грина, купите себе кого хотите. Мартинс дешевле стоит, он другой игрок, кстати говоря. Он совершенно другой. Пожалуйста, купите.
С. БУНТМАН - Угу. Да. Андрей здесь пишет: «Как без нападения? А Текке и Мартинс играют в одного форварда». Значит, Текке – это совсем другой форвард, и сейчас у него некоторые проблемы и травму он получил. А Мартинс, вот, Текке – это другое, а Мартинс – неизвестно что, на самом деле сейчас.
В. УТКИН - Сейчас, да, неизвестно что. Но о нём говорят и большие люди говорят, говорил об этом Венгер, говорил об этом Луи Ван Галь, что Мартинс – один из самых недооценённых форвардов, что он может очень много, что он… посмотрим, посмотрим.
С. БУНТМАН - Ну, да. Вот этот остаток, может быть, дней футбольных, который он там проведёт.
В. УТКИН - Ну, он ещё довольно юный, хотя с возрастом у него там есть серьёзные вопросы.
С. БУНТМАН - Там есть вопросы, как со всеми.
В. УТКИН - Но вопросы вопросами, но мы же знаем, до каких пор играл Роже Милан, к примеру.
С. БУНТМАН - Роже Милан – да, это мы помним, особенно как он играл последний матч и забил последний гол.
В. УТКИН - Да, феноменальный гол, совершенно. В 42 года разбросал троих защитников, одного – влево, другого – вправо, третьего – вверх. И метнул мяч мимо Черчесова в расцвете сил. Ух!
С. БУНТМАН - Ну, да. Но правда, он при этом простоял всё остальное время.
В. УТКИН - А что делать? Я думаю, что Черчесов поэтому долго и играл, кстати говоря, что он запомнил это эпизод с Роже Миланом.
С. БУНТМАН - Нет, тут гораздо более мистическая история. Ему просто передалось футбольное долголетие.
В. УТКИН - А, кстати, и это возможно.
С. БУНТМАН - От удара. Всё-таки извините меня, не откуда-нибудь, а это африканский футболист, там всё очень непросто. Дальше, осень-весна, весна-осень. Всё-таки решаемся и переходим, хотя есть конфликт…
В. УТКИН - Я удивлен всё-таки тем, а так какое-то решение приняли?
С. БУНТМАН - Нет, пока там противоречие идёт, но неважно.
В. УТКИН - Я, вот, удивлён чем: я удивлён тем, что футбол – довольно публичная такая сфера, вот, и довольно давно говорили, что надо переходить на осень-весна, надо переходить на осень-весна, надо переходить на осень-весна, на разные лады повторяют. Это выгодно, это хорошо. Но, вот, почему, просто интересно. Как же так получается, что до сих пор никто не объяснил, чем же это выгодно. Я слежу за прессой.
С. БУНТМАН - Я сейчас скажу: мы включаемся в общеевропейский цикл трансферов и так далее.
В. УТКИН - Серёжа, мы с тобой понимаем, что когда люди говорят, что это выгодно, значит они спекулировали. Это не просто они говорят – а мы будем жить в ногу. Это же не то. Они посчитали, слушайте, ну сделайте нас свидетелями этих расчётов. Ну, нам же интересно, в конце концов. Вы же хотите, чтобы мы на это ходили. Ну, давайте как-нибудь что-нибудь. Вот, три года дискуссия идёт, и последние полгода стало понятно, к чему она клонится. И сейчас уже всё, просто вопрос в том, что решение принято или не принято, и он будет безусловно принято. Ну почему…. Ну, хотя бы от праздности, ну, хотя бы от нечего делать. Ну, расскажите ж нам, чем это выгодно?
С. БУНТМАН - Это выгодно.
В. УТКИН - Ну объясните вы нам.
С. БУНТМАН - Вот, с цифирями.
В. УТКИН - Да. Понятно, что мы сброд. Понятно, но просто любопытно, как?
С. БУНТМАН - Выгодно ли это клубам.
В. УТКИН - Как?
С. БУНТМАН - Да.
В. УТКИН - Причём я согласен совершенно, что «а как вторая лига?». Пусть другая лига повесится вообще, и вместо неё другая сразу тут же вырастет. Ещё нам на вторую лигу ориентироваться с тем, что продвигает нас вперёд. Вот, ещё, тоже мне интересная история. Вторая лига здесь ни при чём.
С. БУНТМАН - Я думаю, что вторая лига может совершенно спокойно не устраивать себе перерыв.
В. УТКИН - Вторую лигу может не устраивать лимит легионеров. Кто-нибудь интересуется минимум второй лиги относительно видеоповторов? Кто-нибудь интересуется минимум второй лиги относительно передовых методик тренировочного процесса? Вторая лига – это вторая лига. Это такая нормальная, вот, я не знаю даже что, ягодица футбола, в которой что-то накапливается и просто без этого нельзя, это часть тела.
С. БУНТМАН - Продолжая, из неё может вырасти нога.
В. УТКИН - Может вырасти нога.
С. БУНТМАН - Может и не вырасти.
В. УТКИН - Но если отрубят, новая не вырастет. Просто она из неё физически растёт, она замечательная вторая лига, да. Но мы должны ориентироваться на вторую лигу – это правда чистой воды. Это она должна подстроиться под то, как нам лучше достичь наивысшего результата, но всё равно это не отменяет того обстоятельства, что никто и никогда до сих пор не объяснил, чем переход на осень-весна, вот, нам интереснее, чем это.
С. БУНТМАН - Да. Хотелось бы услышать.
В. УТКИН - Главное, что это… все же люди, которые за это ратуют, они с тех пор дали 58 интервью минимум каждый, но одно – но, вот, одно…
С. БУНТМАН - Может, никто и не спросил?
В. УТКИН - Эти люди сами решают, что они расскажут в интервью. Но почему не рассказать-то? Вот Евгений Гинер, почему он не рассказал? Он же был главным поборником, самым первым поборником за это дело. Никогда не рассказал подробно, даже просто интересно, я удивлён, почему.
С. БУНТМАН - Слышите, коллеги? При первой же возможности задайте этот вопрос, а будет наша возможность – зададим мы. Вот так вот и сделаем.
В. УТКИН - У меня была возможность. Я задал этот вопрос Александру Дюкову.
С. БУНТМАН - Так, и что?
В. УТКИН - В приватной обстановке. Он не объяснил. Ну, там просто была такая ситуация, что это было не время для подробных… Он сказал, что при переходе на осень-весна Зенит сэкономит в год 40 миллионов долларов.
С. БУНТМАН - А на чём?
В. УТКИН - Вот, уже не представилось возможности спросить подробнее.
С. БУНТМАН - Угу, а это уже второй вопрос.
В. УТКИН - Да, это второй вопрос. Я удивлен, если это так серьёзно – ну что ж не рассказать? Тем более что мы уж упомянули двух клубных лидеров, там, Гинера и Дюкова. Это, кстати, два клуба, у которых открытый бюджет, то есть они совершенно могут рассказывать о том, как и из чего там складывается. Нет, ну правда, меня просто любопытство гложет. Я признаюсь, я не понимаю, я не понимаю этого, я комментатор, у меня работа простая: рот закрыл – рабочее место убрано. Но я хочу понимать же, и главное – что препятствовать-то. Непонятно, ну, вот, как-то не получается.
С. БУНТМАН - Ясно. Ясно. Ну, пока мы не переходим. Здесь у нас всё есть чемпионат весна-осень. Но что спрашивают? Ты видел единственный матч, и, но здесь, он тебе может помочь ответить на один вопрос. Очень интересный матч должен быть Рубин-Динамо. Что собой представляет сейчас Динамо?
В. УТКИН - Ну, я думаю, Динамо всё равно на сломе.
С. БУНТМАН - А вот я видел довольно много, Динамо не видел ни разу из этих туров.
В. УТКИН - Мне представляется, что всё-таки Динамо – это не та команда, которая устаканилась и которая может быть описана в конкретных действиях, схемах и словах. Это команда, которая себя, безусловно, ищет, но Динамо. Мне интересен матч Рубин-Динамо был бы, если бы я задался вопросом. Всё-таки Кобелев Бердыеву всегда проигрывал, всегда, при любых обстоятельствах, то есть, наверное, это были тренеры, которые… ну, у них были разные команды, разные по стилистике, но кажется, они были очень близки по ценностям, они культивировали некоторую прагматику, сходные идеологии, да? С опорой чуть на разные возможности. Потому что в Динамо были одни игроки, в Рубине – другие. И Бердыев, видимо, был круче. Вот когда встречаются две команды, которые в чём-то схожи, да? Та, которая круче, всегда побеждает. Вот, команды, которые разные, там та, которая уступает в классе, может победить, удивить и так далее. А когда команды похожи друг на друга в чём-то, они чаще всего, вот, всё происходит предсказуемо. В последних двух сезонах Рубин победил Динамо столько раз, сколько они встречались. Мне интересно, вот, с приходом Божовича появилась ли какая-нибудь ассиметрия в этих взаимиоотношениях. Я этого пока не понимаю, потому что при Божовиче Динамо не представляет собой пока что команды, которую можно чётко описать. Это команда, которая себя ищет. Мне это любопытно.
С. БУНТМАН - Понятно, да. Но там ещё интересно, вот, действительно, намерения Рубина – они должны каким-то образом проявиться.
В. УТКИН - Интересно, кстати, как это будет показан на открыных каналах. На канале Первом.
С. БУНТМАН - В 22 с чем-то.
В. УТКИН - Да, вот, дело в том ,что в последний раз когда показывали в записи Локомотив-Алания, мне сообщили факт, который меня поразил до глубины души, что это была худшая программа по рейтингу на Первом канале за последние 15 лет. На телевидении есть такое понятие «хуже ГЦП». ГЦП – это генератор цветовых полос. Это когда перестало телевидение вещать, и такие полоски..
С. БУНТМАН - Да, эти самое…
В. УТКИН - То есть, если показывать ГЦП, соберёт более высокий рейтинг. Но я не видел сам этих цифр, мне сообщил об этом очень высокопоставленный телевизионный босс в разговоре, но всё это показывает, наверное, ещё раз подчёркивает, что, во-первых, конечно, всё-таки спорт – это то, что необходимо смотреть впрямую. А невпрямую – это примерно то же, что есть остывшее ризотто.
С. БУНТМАН - Ну, можно, конечно, дотерпеть, там, заткнуть уши, как делают эти…
В. УТКИН - Можно насытиться, безусловно. Питательные вещества остаются, просто невкусно. И не для того готовилось.
С. БУНТМАН - Чтобы кошка не наступила на пульт, там, радио и на компьютере.
В. УТКИН - Да, не ради того готовилось. И второй момент, очень важный. Всё-таки сейчас для показа футбола на Первом очень плохое время, потому что после Чемпионата Мира люди наелись.
С. БУНТМАН - Ну, да. И Чемпионат Мира не особо хорошо шёл.
В. УТКИН - А футбол на Первом – это, конечно, футбол, который привлекает не только тех, кто его смотрит в любой ситуации, а тех, кто смотрит его время от времени, иногда, раз в неделю его можно посмотреть.
С. БУНТМАН - Вот, понимаешь в чем дело. Вот, футбол на Первом – это какой-то, знаешь, это мне напоминает социально значимый магазин.
В. УТКИН - Может быть.
С. БУНТМАН - Когда тебе оказывают услугу, да, тебе оказывают услугу. Знаешь, как в советском магазине тебе заворачивают бумагу и так, кидают вот этот самый кусок мяса. Девушка, вы почему мне насыпаете землю в авоську? А это оказывается морковка.
В. УТКИН - Ну, у меня как-то нет таких чувств.
С. БУНТМАН - Я очень не люблю, когда мне оказывают такую советскую услугу
В. УТКИН – Советский сервис.
С. БУНТМАН - Потому что должны это сделать, но нам так противно вас обслуживать и выдавать вам серое белье из прачечной.
В. УТКИН - Где вы видели мясо без костей?
С. БУНТМАН - Совершенно верно, да. Ой, не надо к ночи. Тем более, что передача у нас уже завершилась. 00:00. Всего доброго.