Купить мерч «Эха»:

Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2016-02-14

14.02.2016
Ганапольское. Итоги без Евгения Киселева - 2016-02-14 Скачать

М.Ганапольский

Здравствуйте. В конце передачи, в рубрике «Писк хомячков», где я читаю что-то занимательное из интернета, я прочитаю про весну – географическую весну, как время года. А сейчас я жду весну политическую, думаю, а может, она возможна? Все грозят, что наступает новая «холодная война», - может, не надо этой «холодной войны»? неужели надо так мучиться, обложившись санкциями и выкрикивая лозунги, отталкивая от себя стремительно мчащуюся жизнь? Жутко, когда в заложниках вся страна, но граждане этой страны упиваются этим издевательством над собой.

И все-таки, тем не менее, верится, что весна наступит. Это программа «Итоги недели без Евгения Киселева». Алексей Нарышкин, Алексей Соломин и Матвей Ганапольский. Здравствуйте. Приступим – «Событие недели».

А.Соломин

Событием недели мы сделали мюнхенскую встречу. На этой недели наши высокие представители – премьер-министр Медведев и министр иностранных дел Лавров отправились в Мюнхен. Не для того, чтобы грозить кулаком, как это сделали в 2007 г. российские власти, а для того, чтобы договориться. Как ни странно о перемирии в Сирии объявили министры только двух стран, США и России. Мен кажется, что это очень характерный жест, который многое объясняет и доказывает, подтверждает, что два крупнейших игрока в этой зоне, на этой территории, это США и Россия, которые поняв, что ситуация действительно стала критической и угрожает началом большой войны мирового уровня, все-таки поняли, что надо договариваться и вдруг, внезапно, договорились.

Почему-то это не стало громом среди ясного неба, мне кажется, это могло бы с большей помпой пройти - парады в честь заключения перемирия могли бы пройти по столицам России и США. Но этого не происходит. Почему-то никто не верит, что это перемирие действительно воплотится в жизнь.

А.Нарышкин

Ну, пока некая декларация, что перемирие должно наступить. Там дается неделя на то, чтобы стороны этого сирийского конфликта сказали: да, мы прекратили огонь. Вспомним Минские договорённости, которым на этой неделе исполнился год. Год назад радовались, что каким-то образом стороны, после длительных переговоров.

А.Соломин

Шестнадцатичасовых.

А.Нарышкин

После долгих, мучительных переговоров, пришли к общему знаменателю. Ну и что в итоге? Хорошо, в Донбассе не стреляют, но тот же Керри на Мюнхенской конференции вспомнил про минские договоренности и сказал России: а вот то, что мы с вами одобряли и разрабатывали год назад, когда вы их будете полностью соблюдать, когда они с вашей стороны будут полностью соблюдены, тогда мы снимем санкции. То есть, радоваться рано, мне кажется.

А.Соломин

Еще одно в рамках Мюнхенской конференции – признание г-на Медведева, констатация того, что мы фактически скатились до «холодной войны». Мне кажется, на таком высоком уровне подобной констатации еще не было.

М.Ганапольский

Конечно, хорошо, чтобы в студии сидели Гольца или Павел Фельгенгауэр, которые бы проанализировали эту историю.

А.Соломин

Самое главное, что я даже в вас не вижу доверия к этим переговорам. Вы не верите.

М.Ганапольский

Как бы помягче сказать - прав Нарышкин, который только что объяснил, что все подписываете, но ничего не исполняется. Дело в том, что у Российской Федерации новая военная доктрина. Она не прописана нигде – ни в Генштабе, ни в администрации президента, она была дана устно. Но смысл этой военной доктрины, что сначала Россия начинает войну – любую, неважно, где, или ввязывается в нее. Вот в Украине она начала войну без объявления - 22 июня, ровно в 4 часа, немцы бомбили и нам объявили, что началась война – так мама мне говорила. Без объявления войны, любым способом – «зелеными человечками», реальной военной техникой, или неважно, как. Сначала начинается война. А после того, как война разрослась и уже все удостоверились, что Россия там, после этого Россия предлагает поговорить о мире. То есть, сначала война, а потом мир. Правда, Нарышкин ошибся, говоря, что стрелять перестали. Полномасштабной войны в Украине нет, а от 35 до 60 обстрелов с той стороны, со стороны так называемых ДНР и ЛНР украинских постов – это есть.

Поэтому ты прав – Минские договорённости отметили год, а ничего, собственно, не произошло, чуть-чуть. А реально – ничего. И возвращаясь к этой истории – да, только США и Россия. И это больше похоже на протокол о намерениях. Потому что Турция плевать хотела на эти странные договоренности, в то время как в Москве – вы знаете об этом? - в Москве собралась, и кажется, ее по телевизору показывали что-то типа «Сирийская партия Курдистана».

А.Нарышкин

Странное объединение.

М.Ганапольский

Да. Сирийские курды. Дело в том, что политика у Российской Федерации простая. Она называется «федерализация туда, куда она вступила». Вот вступила она в Сирию, значит, будет федерализация Сирии. Конечно, курдам не удастся урвать кусок Турции, там может быть очень тяжела история, настоящая война, - вы знаете взаимоотношение турок с курдами.

А.Нарышкин

Может быть, у нашей страны есть опыт урывания кусков, может, мы поможем?

М.Ганапольский

Тут можно шутить. Но вы абсолютно правы, что только США и РФ сказали, что будет какое-то перемирие там. Будут стрелять, потому что это не сущностное перемирие. Сущностное перемирие бывает только тогда, когда учитывается то, что хотят стороны. Здесь этого и близко нет.

А.Соломин

Кстати, я не совсем с вами согласен, точнее, со многим не согласен. Но я думаю, что сейчас дадим слово Евгению Киселеву, который подготовил реплику по этой теме.

Е.Киселев

Куда в России ни плюнь — изо всех щелей лезет совок. Живучий оказался, зараза. Но знаете, чем, все-таки, Советский Союз отличался от сегодняшней России? Советского человека можно было огреть чем-нибудь тяжелым по голове, разбудить среди ночи и спросить: что будет в 1980 году? И даже будучи в состоянии тяжелого подпития, советский человек уверенно отвечал: к 1980 году в стране будут построены основы коммунистического общества. Ведь партия торжественно обещала еще в начале 60-х: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме.

М.Ганапольский: Политика у РФ простая. Она называется «федерализация туда, куда она вступила»

Помню, что в первом моем школьном учебнике истории была красивая инфографика, объяснявшая, что нас ждет в 1980 году: отдельные квартиры для каждой семьи, бесплатные услуги ЖКХ, бесплатные лекарства, бесплатный общественный транспорт и т.д. Потом, правда, цели были слегка скорректированы: выяснилось, что в 1980 году вместо обещанного коммунизма состоятся Олимпийские игры в Москве. Но и это воспринималось, как замечательная цель, как большой праздник. Впрочем, праздник оказался слегка подпорчен бойкотом со стороны Запада в ответ на советское вторжение в Афганистан. Ну и ничего, пережили это — зато еще несколько лет Москва доедала запасы импортных продуктов, щедро заготовленных к Олимпиаде.

Но не только утопическими мечтами о построении коммунизма или ожиданием Олимпиады жил советский народ. Мечтали — и цель такую ставили! — догнать и перегнать Америку, первыми запустить человека в космос, обыграть в хоккей канадских профессионалов, наконец. Кое-что из этого даже удалось сделать, кое-что так и осталось несбыточной мечтой.А сегодня у России какие цели? И что будет в стране и со страной через 20 лет? Кто-нибудь скажет? Когда-то, в самом начале своего президентства, Путин что-то говорил о том, что надо бы догнать и перегнать Португалию по уровню доходов на душу населения — но потом эти наполеоновские планы были позабыты. Португалия по-прежнему далеко впереди.

Даже на вопрос о том, будет ли война, президент отвечает как-то ... уклончиво. И — если продолжать параллель с Олимпиадой-80 — нет стопроцентной уверенности, что чемпионат мира по футболу 2018 года состоится в России: тема пока не закрыта. Могут еще и отобрать. Или бойкотировать, как ту самую московскую Олимпиаду. Особенно если режим выкинет какой-нибудь очередной фортель — вроде аннексии Крыма или сбитого малайского «Боинга».

То, что будущее России стало совершенно непредсказуемо, вполне закономерно. Это результат «фирменного стиля» президента России, который он демонстрирует с тех пор, как пришел к власти в 1999 году.

Давно ведь замечено, что Владимир Владимирович — замечательный тактик и никакой стратег. Живет Путин короткими перебежками: от одного блестящего тактического хода — до другого.

Замечательный пример — все, что Россия делает в Сирии. Вот сейчас, — решил Путин прошлым летом, — мы ввяжемся в Сирию. Поможем Западу воевать с исламскими террористами на Ближнем Востоке, заодно подсобим и другу Асаду, а Запад, преисполненный благодарности, отстанет от нас по поводу Украины, потихоньку снимет санкции.

«Плодотворная дебютная идея» не сработала — Запад на путинские уловки не купился — и вот уже кремлевский великий комбинатор предпринимает новый ход: ага — от наших бомбежек беженцы рванули десятками тысяч в Европу, усугбляя и без того острейший иммиграционный кризис? Вот мы сейчас бомбежечки-то и усилим, чтоб жизнь вам медом не казалась. Особенно той немке, которая больше всех нам гадит. Не хотите снять санкции, признать, что Крым наш, отдать нам остальную Украину? Тогда, как говорится, получите-распишитесь!

Запад, как показала минувшая неделя, все понял правильно. «В последние дни мы были не просто шокированы — мы были в ужасе от того, какие страдания десяткам тысяч людей принесли бомбардировки, в первую очередь со стороны России» — заявила в минувший понедельник та самая вредная немка, канцлер Германии Ангела Меркель.

Но лучше всех сформулировал все это старик Джордж Сорос, написавший, что в борьбе против ИГИЛ Путин — союзник никакой, что у него другая цель. Путин, по его словам, поначалу полез в Сирию не для того, чтобы усугубить главную европейскую проблему — проблему беженцев. Но потом он, прекрасный тактик, нащупал болевую точку Запада — события в Сирии и вокруг нее, иммиграционный кризис, война на Ближнем Востоке заставляют Евросоюз трещать по швам. Почему бы не надавить эту болевую точку, не подтолкнуть ЕС к развалу? Остается только посмотреть, будут ли и дальше осознавать эту угрозу европейские политики и их американские союзники.

А.Соломин

Это Евгений Киселев. Кстати, по поводу беженцев, по поводу подталкивания к кризису, мне кажется, что здесь очень скользкая дорожка. Потому что, если бы действительно было так, если бы действительно власти хотели сыграть на кризисе таким образом, чтобы пострадала Европа, то они, мне кажется должны были бы предположить то, что сейчас происходит, например, завтра могут закрыть границы ряд европейских стран. Куда хлынут беженцы? Финский президент, например, говорит, что они вполне могут хлынуть в Россию. И тогда это будет проблема наша, а не проблема европейская. А самим себе гадить как-то совсем не комильфо. Мне кажется, об этом кто-то, да думает.

М.Ганапольский

Знаешь, о чем я подумал? Скоро выйдет новый «айфон». Казалось бы, к чему я? Потом выйдет новый «Самсунг».

А.Соломин

Мир будет гореть в ядерном пепле ,а вы будете покупать «айфоны».

М.Ганапольский

Нет. Просто государства другим занимаются. Для того чтобы сейчас выжить, должна быть нормальная экономика. Люди должны работать, платить налоги, жить семьями, отдыхать покупать хорошие продукты. И тогда начинается какая-то жизнь. Вот когда мы собирали эту нашу программу, я смотрел с тихим ужасом, думал: боже мой, за что? Я все знаю, я знаю эти народные поговорки - «в дороге кормить не обещали», но даже тут есть какая-то финальная точка - то, где накормят. Где финальная точка у России? Когда люди, - не Путин, не жуткий Ларов, не Матвиенко – вот эти все упыри, которые рассказывают гражданам, как надо жить. Это телевидение кошмарное, которое рассказывает про героев, которые не герои, про негодяев, которые на самом деле не негодяи, а вполне нормальные люди.

Вот вы, молодые люди, мои коллеги. Я - в Киеве, в стране, которая переживает жесточайший кризис, но, тем не менее, она меняется, здесь что-то происходит. Вот вы видите какую-то точку, где вы перестанете бороться?

А.Соломин

Такой точки нет. Борьба не может прекратиться. «У верблюда два горба, потому что жизнь борьба» - вы о чем говорите? Что нам нужно сделать сейчас, чтобы прекратились экономические проблемы, как вы себе это представляете?

М.Ганапольский

Вам – ничего.

А.Соломин

Нужно объявить перемирие на Украине, с Крымом что-то сделать, уйти из Сирии? И вы думаете, что все расцветет зеленым цветом? Ничего подобного не случится.

М.Ганапольский

Ты что, мне мозги лечишь? Я задал тебе конкретный вопрос. Я в начальном тексте уже сказал, что граждане России упиваются, они не могу жить без этого говна, в котором они существуют. Я спросил тебя, честно и откровенно, я не мастерю. Я мог бы пошутить, как делает Нарышкин, но я честно тебя спросил. Тебе сколько лет?

А.Соломин

28.

М.Ганапольский

28. Ты подходишь к своему зрелому возрасту.

А.Соломин

Половину уже прожил, можно говорить.

М.Ганапольский

У тебя есть ощущение понимания того, что тебе перестанут вынимать мозг и что страна повернется к тебе лицом? Я без шуток тебе говорю.

М.Ганапольский: Граждане России упиваются, они не могу жить без этого говна, в котором они существуют

А.Соломин

А зачем жить в зависимом состоянии от своего государства, зачем постоянно жить, расположив свои мозги, давая это им на исполнение? Зачем? Я 90-х годы прошел, я знаю, когда люди живут полностью основываясь на своих…

М.Ганапольский

Потому что государство требует твоей крови каждую минуту.

А.Соломин

Ничего подобного.

М.Ганапольский

Ты думаешь, что ты свободен, потому что у тебя нет ларька, которого снес Собянин и поэтому ты свободен?

А.Соломин

Я свободен, потому что я сейчас могу принимать решения о том, как мне жить.

М.Ганапольский

Ты никакие решения не можешь принимать.

А.Соломин

Я скромный человек.

М.Ганапольский

У тебя была зарплата, которая уменьшилась в три раза. Какие решения ты можешь принимать?

А.Нарышкин

Меньше кушать Соломин может.

М.Ганапольский

Да. Вот это решение.

А.Соломин

А могу больше зарабатывать. Могу поискать другую работу.

А.Нарышкин

И проживет дольше.

М.Ганапольский

Хорошо, следующая тема - Собянинская «Ночь длинных ножей».

А.Нарышкин

«Ночь длинных ковшей».

А.Соломин

Нельзя прикрываться бумажками о собственности, приобретенными жульническим путем. Москва стоит на ушах, потому что на этой неделе неожиданно ночью около ста – даже нельзя сказать «киоски», я лично был свидетелем того, что снесли одноэтажное, но здание. Оно было достаточно монументальным, мне казалось, что это здание там стоит тысячу лет.

А.Нарышкин

Историческое от ЮНЕСКо?

А.Соломин

Я даже испугался, что кинотеатр «Художественный» снесут, который по уровню такое же здание. И выглядит оно, в принципе, так же, как ресторанчик, который тут стоял. В общем, в шоке были все. Особенно поразило заявление московского мэра. Мне лично оно понятно. Был некогда мэр лужков – так читается заявление мэрии, это не я так считаю. Был мэр лужков, чиновники которого, или мэрия его, или его подчиненные, заключили договор с некими бизнесменами. Мол, у этих договоров нет юридического основания и ничего, имеющего отношение к закону. Хотя суды вроде как эти бизнесмены выигрывали, уже новые московские суды. И поэтому мэр Собянин говорит, что нельзя прикрываться бумажками о собственности, приобретенными жульническим путем.

Может быть, и не было бы у меня лично сожаления по отношению к этим бизнесменам – ну, наш народ далек от бизнеса на самом деле, даже от мелкого бизнеса. Но само это хамское поведение – среди ночи, как воры, пробраться и рушить здания, - я видел несколько роликов, где люди находились внутри.

М.Ганапольский

То есть, тебя поразило то, что ночью?

А.Соломин

Конечно, Исполнение. Не тем путем, которое мы ждем от властей – если вы уж решили восстановить законность, идите законным путем. Но когда внутри находятся люди и ковш начинает это здание рушить, а полицейским говорят: выводите этих людей силой, у вас же есть монополия на насилие, а полицейский стоит и ничего не делает, это для меня странно. И, по-моему, неожиданно.

М.Ганапольский

Почитайте хороший материал Сережи Пархоменко. Он же как - все говорят, а он считает. Ему вообще бухгалтером надо было бы работать. Он говорит в своей программе: «Деловая Россия» наугад из первых снесенных 100 объектов проверила 50. И установила, что во всех 50 случаях у людей есть документы, на основании которых они владеют этой собственности. А в 27 случаях из этих 50 есть прямо выигранные суды. С тех пор проверили еще, выяснилось, что выигранных судов много. Есть целый ряд судов незаконченных, но закон в данном случае на стороне этих людей.

Тут что важно для меня – важно не то, что под покровом ночи, что не извинились. Могли повесить с извинениями. Но важно, что произошла чудовищная вещь: у людей, у которых есть правоустанавливающие документы на все это - сначала снесли. Вам это не напоминает Сирию и Украину? Сначала делается. А потом, когда ужаснулись и пошла реакция, то делается заявление типа «пятая колонна». Только в данном случае «пятая колонна», у которых на руках были эти документы. И о них говорится в мэрии и в администрации президента – кто там сказал?

А.Нарышкин

Иванов.

М.Ганапольский

Что это были гадюшники. То есть, нам на закон кучу наложить. Мы плевали на закон. Только это уже не «пятая колонна» и не Касьянов, в которого чем-то бросают. А это документы после выигранных судов. Вы никто, - говорит государство. Делаем паузу на новости и рекламу и возвращаемся.

НОВОСТИ

М.Ганапольский

Закончим тему, проведём голосование.

А.Нарышкин

Мы так сформулировали вопрос: «После этой ночи «длинных ковшей» беспокоитесь ли вы за ваши приватизированные квартиры – те, которые вы в свое время получали бесплатно от государства?» Если у вас есть беспокойство после этих событий - 660-06-64, если вы спокойны - 660-06-65.

А.Соломин

Вопрос к тем, у которых квартиры приватизированы, которые не платили за квартиры деньги. Надеюсь, что те, кто заплатил за квартиру собственную денежку, эту денежку отнимать никто не будет.

А.Нарышкин

Для меня в этой истории три важных аспекта, которых не нужно мешать есть аспект юридический – юридически история выглядит отвратительно. То, что говорит Собянин – это мерзость, сносы вопреки решениям суда, который встал на сторону предпринимателей, это гадость. Но с другой стороны, это подтверждение – ну, да, вот так. Правил никаких нет. И об этом на этой неделе очень часто говорили: правил нет, что власти захотят сделать, то и будет.

М.Ганапольский: Государство требует твоей крови каждую минуту. Ты никакие решения не можешь принимать

А.Соломин

И это проблема отношения к закону, проблема, что разные власти по-разному трактуют закон и соответственно, поступают сообразно своим собственным представлениям. Просто, насколько я понимаю, для властей Москвы выплатить компенсации в случае, если суды признают снос незаконным, будет гораздо легче, чем добиваться в долгих изнурительных процессах права снести эти самострои.

У нас нет никакой проблемы с точки зрения обычных жителй. Потому что Россия, как правопреемник СССР, унаследовала свою социальную роль и боязнь социального коллапса. Поэтому никаким образом тем, кому государство давало бесплатные квартиры, мне кажется, это совеем, не угрожает. А вот отношение к бизнесу у нас как было никаким, таки осталось никаким. Это наше наследие, наша ментальность.

М.Ганапольский

Можно прервать? Ты сказал слово, которое абсолютно симптоматично: «по моему мнению».

А.Соломин

А как?

М.Ганапольский

Ты говоришь: «по моему мнению, владельцам квартир ничего не угрожает». По твоему мнению, или по закону? Что значит «по твоему мнению»?

А.Соломин

А по закону ничего не угрожало владельцам этих признанных самостроем объектов торговли.

М.Ганапольский

Так вот ты и расчехлился. Потому что у тебя нет никакой уверенности в том, что эти свидетельства о регистрации не будут объявлены паршивыми, никому не нужными бумажками. Которые в «лихие 90-е», где ураганил убитый Немцов и бесновался пьяный Ельцин, который продал Россию – это было все там. А теперь государству нужны деньги.

А.Соломин

Но не с бабушек же эти деньги собирать? О чем вы говорите? Деньги надо стричь с того, кто зарабатывает деньги.

М.Ганапольский

Глеб Павловский, умный, он в предыдущей передаче - у меня есть такая любовь, слушать передачи «Эхо Москвы». И он сказал замечательную фразу: «В России больше нет ресурсов. В России остался один ресурс – это население». Это золотые слова. Поэтому выжимать, гнобить, отменять, заставить заново покупать – огромные деньги лежат у людей под подушкой. Надо правдами и неправдами доставать эти деньги, чтобы потом эти же деньги выплачивать этим же людям как социальные пособия. Нет больше ресурсов. Остались только шкуры, тела, кости и немножко мозгов, чтобы смотреть Киселева. И все, больше ничего в России нет. Оно есть, конечно – в головах, в желаниях. Но Россия закрыта, и она только на 10% закрыта Западом. В основном она закрыта сама собой, начиная от тушек утят и заканчивая тем, что устраивая «холодную войну», забрав Украину, играясь в разные фокусы в Крыму.

Я сказал – сейчас будут новые «айфон», новый «Самсунг», которые еще дальше уйдут технологически. Я почему говорю не про какие-то другие научные достижения, которые трудно понять. Обычное то, что ты держишь в руках – это будет еще более технологичным.

А.Нарышкин

Ну, зачем нам «айфон»? Мы никогда не могли гордиться нашей электроникой, у нас нет электронной промышленности.

М.Ганапольский

Я говорю условно.

А.Нарышкин

Мы не можем выпускать ЧИПы, зато у нас «Армата». Вот я веду передачу про ВПК - у нас в военной промышленности все здорово. Давайте я итоги голосования назову: 84% слушателей сейчас действительно начли после этой «ночи длинных ковшей» беспокоиться за свои приватизированные квартиры. 16% сохраняют спокойствие.

А возвращаясь к юридическому аспекту всей этой истории, если Собянин говорит про жульнический путь приобретения этих бумажек о собственности, мне бы, честно говоря, хотелось бы видеть в ближайшее время какие-то дела – если сто ларьков, давайте заведем сто дел. Давайте хотя бы покажем, что мы не просто так бросаемся словами.

А.Соломин

А еще и в тюрьмы бросим этих людей.

А.Нарышкин

Хорошо. Но если не будет дел, значит, Собянин сидит у себя в кресле мэра и «бла-бла, жульнический путь» и всех он вертел предпринимателей. Сказал слов, и без всяких последствий.

А.Соломин

Кстати, эти «бла-бла» часть публичной политики.

А.Нарышкин

Хорошо. То есть, мы простим это Собянину? И второй момент. Власти говорили про то, что надо сносить все эти дела, потому что там рядом коммуникации. Странно. Многие эти постройки стояли по 10-15 лет, где вы были раньше? Раньше вы подвергали опасности всех людей, пассажиров метро, а тут вдруг забеспокоились? Ну, нехорошо, давайте какие-нибудь посадки устроим. И еще момент, и этот аспект не надо путать с остальными, - чисто с точки зрения градостроительной, с точки зрения того, как поменялся облик Москвы благодаря этому сносу. Те места, где я был, знаете, мне понравилось - я рад, что этих зданий не стало, если говорить чисто внешне.

А.Соломин

Кстати, если пол-Москвы исчезнет, тебе тоже будет легче. Чисто внешне.

А.Нарышкин

Понятно. С тобой невозможно серьезно говорить. Давайте дальше.

М.Ганапольский

«Герой недели».

А.Нарышкин

«Герой недели» Михаил Касьянов, который уже не первую неделю подвергается наездам со стороны непонятных людей. На прошлой неделе в него бросали торт некие кавказские мужчины тогда многие связали это с наездами, которые позволяет себе Рамзан Кадыров. А на этой неделе активизировались какие-то прокремлевские движения – во Владимире было интересное сообщение агентства ТАСС, которое сообщило, что забросали Касьянова яйцами, правда, потом выложили видео, и ни одного яйца в Касьянова не попало, но это не помешало представить эту новость в таком ключе, что Касьянов подвергся «яичной атаке». И дальше еще много историй.

А.Соломин

Нижний Новгород.

М.Ганапольский: Нет больше ресурсов. Остались только шкуры, тела, кости и немножко мозгов, чтобы смотреть Киселева

А.Нарышкин

Если вбить фамилию Касьянова в поисковик, вы увидите, что в новостях один Касьянов и все время он попадает в какие-то нелепые ситуации. В Нижнем Новгороде он прячется в кладовке от журналистов, где-то он бьет какую-то активистку по лицу, или не бьет, а пытается ее осадить Касьянов в центре внимания. И федеральный канал все эти истории не пропускает. Хочется пожелать Касьянова мужества в этой ситуации. Потому что политик в нашей стране, наверное, должен быть готов к такой атаке на себя. Если ты называешь себя оппозиционером, непарламентским, будь готов к мерзким трюкам.

М.Ганапольский

Нет. Он называется не оппозиционером.

А.Нарышкин

А как?

М.Ганапольский

Ты идешь по неверному пути Поняковского. Касьянов, напомню, это лидер партии. Считать, что она оппозиционная или не оппозиционная – это дело вкуса. Ты изначально ставишь фильтр. А я бы хотел назвать вещи своими именами. Есть некая партия, оппозиционная или нет, эта партия хочет участвовать в выборах. Я даже названия ее не называю, у этой партии есть политик, есть лидер, уважаемый человек. Фамилия его Касьянов. Вот эта партия желает, на основании конституции, на основании закона о выборах, участвовать в выборах. Почему-то эта партия уничтожается, а ее лидера просто опускают ежедневно. Вы абсолютно правильно сказали, что эта кампания для того, чтобы все видели, что он жалкое «чмо». Понятно, когда приезжаешь в каждый город, а там заготовлены либо яйца, либо чеченский тортик, и все это показывается телевидением – ну, да здравствует – не знаю, кто там у них в администрации президента занимается подобной мелко-уголовной историей.

Вот и все. Поэтому не надо говорить, что он оппозиционный политик. Просто есть всякие партии, но есть одна партия, которую решено, конечно, допустить до выборов – она будет допущена, потому что у нас же демократия и свобода. Только на этого человека будет жалко смотреть, все время будет вспоминаться. Это ровно тот Касьянов, которому измазали тортом лицо и в которого бросили шесть пакетов яиц. И это будет продолжаться практически ежедневно.

Поэтому не надо говорить, что он оппозиционный политик. Просто власть не желает, чтобы эта партия предложила народу свою политическую программу, и так далее. Вот и все для этого делается. В очередное нарушение конституции. И все.

А.Нарышкин

Вопрос для голосования. С учетом того, что эта история не только в соцсетях, в эфирах радиостанций, но и транслируется в новостях на федеральных каналах, - вот эти различные акции против Касьянова, у нас возник вопрос – враждебные акции против Касьянова увеличивают его шансы пройти в Гордуму, или уменьшают? Если увеличивают - 660-06-64, если уменьшают - 660-06-65.

Думаю, логика понятна. С одной стороны, Касьянова показывают в абсолютно неприглядном свете, и рядовой телезритель, который видит Касьянова, бывшего премьера, а теперь он где-то пробирается через задний вход, в него бросают яйца, кто-то что-то кричит «Касьянов, убирайся», и люди думают: вообще какой-то лузер, где он был и кем он стал. Неужели мы будем за него голосовать?

С другой стороны, это дополнительный пиар, дополнительная упоминаемость этого человека в СМИ. О нем говорят на всю страну, что тут перевешивает, еще большой вопрос, что сыграет в пользу Касьянова, а что нет.

А.Соломин

Мы много говорили о власти и политической партии Касьянова – я все-таки считают, что это оппозиционная партия, и он может даже этим гордиться. Но мы мало сказали о том, почему Касьянов «герой». Выражу свою точку зрения. Я очень много критиковал Касьянова за разные вещи, я не считаю, что этот политик совершает правильные действия. Но сейчас этот человек, возглавляющий единственную, в общем, оппозиционную партию, противостоит настоящим экстремистам. Те люди, которые его окружают, это наш российский, местного пошиба, запрещенный в России ИГИЛ. Просто у этого запрещенного в России ИГИЛа нет оружия, с которым он может воевать. Это настоящие экстремисты, которые при этом не подпадают под действие никакого закона. И то, что ему приходится вести борьбу с ними прямую, на поле, не в кремлевских кабинетах с кем-то разговаривать, а напрямую, мне кажется, это геройский поступок. И самое главное сейчас для Касьянова не сходить с этой дистанции. Он должен прекрасно понимать, что в каждом городе, куда бы он ни приехал, его будут встречать эти экстремисты, повязавшие на себя, между прочим, священный символ России - георгиевскую ленточку. Совершенно обесчестившие этот символ. Он будет сталкиваться с этими людьми, у которых ни мозгов, ни принципов, ни любви к родине, а только горлопанский, скоморошеский задор. Слава богу, что этим задором все сейчас ограничивается.

И еще самое главное, что надо помнить властям, которые поддерживают, или культивируют, или, во всяком случае, ничего не делают с этими экстремистами – то, что пример Касьянова наглядный. Он показывает, что человек, даже будучи самым высокопоставленным, вторым лицом в государстве, может столкнуться с этими экстремистами. И от этого не застрахован никто из тех, кто сейчас сидит в высоких кремлевских кабинетах. Никто.

А.Нарышкин

Могу предположить, что Касьянов сейчас проходит некое тестирование, которые, может быть, придумали в Кремле. Когда он в последний раз хотел идти на выборы? Будем исходить из того, что сейчас у него шансы пройти в Госдуму больше, чем когда-либо раньше. А Кремль дает ему сигнал: мы тебя испытаем. Ты пройдешь этот обряд, и если пройдешь эти испытания, ты докажешь, что ты можешь играть в этих условиях.

М.Ганапольский

Можно и так думать – это такая извращенная версия от Нарышкина.

А.Нарышкин

Спасибо вам.

М.Ганапольский

Знаете, почему он герой? Потому что всеми этими издевательствами, которые устраивает и аранжирует власть над ним, он показывает нам, что никаких изменений в России не будет. Он как лакмусовая бумажка. Лакмусовая бумажка несчастная - ее окунули в раствор, и это разовая история. Вот его окунули вот в такое – не знаю даже, как сказать, - в такое политическое дерьмо, аранжированное Кремлем. Знаете, почему говорю «аранжированное Кремлем»? Потому что если бы это не было бы «аранжировано Кремлем», потому что после первого же нападения вокруг него стояло бы 150 тысяч агентов ФСБ, которые бы не дали подойти к нему на 5 километров никому. Потому что это человек, который руководит партией. Но дан приказ ему на Запад. А всей России в другую сторону. Никаких изменений. Он своим печальным опытом показывает будущее России.

А.Нарышкин

71% слушателей считают, что вся эта шумиха и враждебные акции против Касьянова, как ни странно. Увеличивают его шансы пройти в Госдуму. Посмотрим. Выборы уже осенью.

М.Ганапольский

Идем дальше. «Редиска недели».

А.Нарышкин

Появилось популярное видео в соцсетях – студенты сразу нескольких российских вузов требуют судить Обаму, обращаются к ООН и наезжают на всю Америку целиком. Единственная фамилия, которая прозвучала в двухминутном ролике - Екатерина, с обращения которой начинается этот сюжет. Слушаем короткий фрагмент.

М.Ганапольский: Издевательствами, которые устраивает власть над Касьяновым, она показывает, что изменений не будет

Е.Кононеко

Меня зовут Кононенко Екатерина, мне 19 лет. От лица всех студентов Астраханского госуниверситета мы не понимаем и не хотим понять, почему США взяли на себя роль всемирного судьи и палача. Кто понесет наказание за убийство мирных жителей в Ливии, Югославии, и десяткам других стран. Обладая мощной армией США, президент Обама является одной из самых важнейших угроз нашей цивилизации. Мы призываем ООН незамедлительно предпринять действия по остановке агрессии со стороны администрации президента США. И просим Гаагский трибунал расследовать действия Обамы. Он должен понести справедливое наказание за тысячи отобранных жизней.

А.Соломин

У студентов есть право быть романтиками и при этом право ничего не понимать и не учить даже новейшую историю.

А.Нарышкин

Мне понравилось, что Обама должен ответить за Югославию.

А.Соломин

Не понимаю, чем все так возмущаются. Помните, когда притесняли грузин во время грузинской кампании? Я был студентом и наклеил на себя бейджик «я – грузин» в поддержку тех грузин. Это было еще до войны с Грузией.

М.Ганапольский

Я обратил внимание на две вещи. Ну, то, что это помесь Светы Ивановой с Лесей Рябцевой, то есть, я имею в виду одноразовых девочек. Их показали, а после этого они спускаются потоком воды. Но тут другое дело. Вы обратили внимание – я вот услышал только сейчас - «от лица всех студентов». У меня вопрос к студентам этого Астраханского вуза – ребята, вы все действительно хотите, чтобы Обаму распяли, или все-таки Астраханский вуз делится на эту девочку и всех других, которые ходят в памперсах и писаются от страха? Вас не ломает, что вас всех сделали и вам все это приписали? У меня только один вопрос по поводу этой истории.

А.Соломин

Тогда сразу переходим к «писку хомячков».

М.Ганапольский

Мы все знаем замечательного человека, Василия Головнина, чудесного корреспондента в Токио. Он написал такой маленький текст:

«В зимнем февральском Токио вдруг неожиданно, с тропического Борнео, с его милыми рыжими орангутангами влетели немыслимые плюс 24. Влажная эротичная весна. В центре города на мою машину спикировала стая очумелых от тепла чаек, залетевших с залива и увернулась в последний момент, чуть было не захренячив в открытое окно, остро сверкнув на меня черным глазом. Две подружки влетели в кафе напротив - такая жара, я решилась на босоножки, красила ногти на ногах все утро и девица вытянула на обозрение идеальную ногу. А ее подружка кисло сказала: клево, зашибись и поглубже задвинула под стул ноги в классных зимних ботах, которые смотрелись в этот солнечный день как тоскливые бабкиным валенки. Очумелые чайки сделали очередное пике на площади. Люди снимали пальто и куртки, а я, подумав, купил мороженое, как летом».

Ребята, дай бог, чтобы наступила в России хотя бы весна. Спасибо вам, до встречи через неделю. Алексей Нарышкин, Алексей Соломин, Матвей Ганапольский.

А.Нарышкин

Удачи.

А.Соломин

Счастливо.