Купить мерч «Эха»:

Геннадий Гудков - Особое мнение в Петербурге - 2021-07-06

06.07.2021
Геннадий Гудков - Особое мнение в Петербурге - 2021-07-06 Скачать

А. Петровская

11 часов и 7 минут на часах в студии «Эха», у микрофона Александра Петровская. Со своим особым мнением полковник ФСБ в запасе и политик Геннадий Гудков. Геннадий Владимирович, здравствуйте!

Г. Гудков

Можно надеяться, что добрый день! Можно и так говорить, хотя я в этом не очень уверен, но тем не менее…

А. Петровская

Давайте попробуем, как сказал Владимир Путин, вы же помните: «Нужно верить в хорошее, и тогда это хорошее обязательно материализуется».

Г. Гудков

Ну, это точка зрения Владимира Путина, потому что он имеет возможность верить в хорошее, а я в этом уже начинаю сомневаться. Я понимаю, что и люди вокруг него верят в хорошее, но это не касается сорока пяти миллионов. А лично Владимир Путин, я верю в то, что он тоже не думает о хорошем, а думает о том, как выйти из этого плохого. Но это моя личная точка зрения, и может быть – неправильная.

А. Петровская

Главное, чтобы мы с вами в хорошее верили, потому что настрой – это половина дела.

Г. Гудков

(смеется) Давайте попробуем!

А. Петровская

Давайте попробуем! А начнем мы с вами с национальной безопасности. 3 июля президент Владимир Путин подписал указ, утверждающий новую стратегию национальной безопасности. Согласно этой новой стратегии, о которой, я надеюсь, мы с вами подробно поговорим, меняется многое, и в том числе устанавливаются и некие ценности. Россия представляется как влиятельный центр современного мира. А какие ценности, декларированные в новой стратегии вам ближе? Например, патриотизм, коллективизм, высокие нравственные идеалы, крепкая семья? Тут есть и другие.

Г. Гудков

Владимир Путин нам лично демонстрирует образцы, и крепкой семьи, мы знаем, что у него очень крепкая семья, и мы знаем, что все там – патриоты, потому что все они живут за рубежом, и бывшая жена, и одна из дочерей. И у Пескова, по-моему, там никто не живет. И поэтому я думаю, что это всё просто обман.

А. Петровская

Опять вы про Владимира Путина. Давайте про вас! Вам какие ценности ближе их объявленных? Нельзя же сказать, что эти ценности неправильные!

Г. Гудков

Я люблю свою страну. Я в нее верю. Я считаю русский и российский народ очень талантливым, ярким, самобытным, но, к сожалению, испорченным многовековым гнетом, и это этого у него есть поражения в менталитете. Я считаю, что Россия – великая страна, которая внесла большой вклад в мировую цивилизацию. Все-таки мировая цивилизация построена на основе европейской, а Россия – это часть Европы, и очень неплохая часть. И ученые, и поэты, и писатели, и артисты, и космонавты, много кто есть у нас. И поэтому я думаю, что Россия – великая страна, и я в нее верю. Но при этом режиме любая ценность превращается в лицемерие, в ханжество, в обман.

А. Петровская

Давайте продолжим про стратегию. Кроме духовных ценностей, которые там декларируются, а поспорить с этими ценностями довольно сложно. Там тоже и права человека, и свободы декларируются.

Г. Гудков

Ну, у на это вообще… Когда читаешь Конституцию России, то там каждая фраза хорошая.

А. Петровская

Это какую Конституцию вы читаете? Старую или новую?

Г. Гудков

Если мы читаем любую Конституцию, старую или новую, там в первой ее главе всё прекрасно! Только после каждого предложения надо ставить вопрос. И тогда она обретает смысл. Россия правовое государство? Россия демократическое государство? Ее народ является единственным источником власти? Власть в России меняется на выборах? И когда читаешь с вопросительными знаками каждое предложение, то понимаешь насколько наша Конституция извращена, и насколько ценности, которые там провозглашены, превратились в их противоположность. Какие права человека? Какие выборы? О чем вы говорите!? Всё закончилось. Мы строим диктатуру. Мы построили неосталинизм, по сути мы сейчас построили полицейскую хунту, но при этом мы продолжаем говорить о демократии, о правах человека, о свободах. А это всё – тотальное лицемерие, тотальное ханжество и полный развод людей, которые всё еще доверяют телевизору.

А. Петровская

В Ютуб-трансляции, которая идет на канале «Эхо Москвы в Петербурге» Александр Рыбников напоминает нам о том, что сегодня в Минске суд приговорил к 14 годам лишения свободы.

Г. Гудков

Ну и вот вам, пожалуйста, права человека, и вот вам свободы, и вот вам выборы.

А. Петровская

Но это про Белоруссию!

Г. Гудков

А в Конституции Белоруссии всё написано точно так же, как и в Конституции России. Там в первой главе, точно так же провозглашаются свободы, и то, что выбор народа – это главная ценность. А на самом деле мы видим, как они упрощены, и что никому до этого дела нет, с точки зрения Лукашенко и его окружения.

А. Петровская

Но, Геннадий Владимирович, всё-таки, Россия – не Белоруссия! Мы может это констатировать?

Г. Гудков

Нет! Наоборот. Я скажу сейчас одну вещь, после которой вас, конечно, не закроют, но она вызовет много комментариев. Белоруссии, как суверенного государства, не существует! Сейчас, в данном случае Беларусь является составной частью российской диктатуры, частью Российской Империи. Она не самостоятельна. Ее режим сегодня там существует полностью благодаря Путину, его поддержке и финансированию, и даже силовой помощи. И Белоруссия и Россия сегодня единое государство.

А. Петровская

А давайте вспомним прошлый год, еще до выборов, несколько выступлений Александра Лукашенко в пику России и ее руководству? Это как тогда воспринимать? Если следовать вашей логике.

Г. Гудков

Милые бранятся – только тешатся. И поэтому очевидно, что и Путин без Лукашенко жить не может, а Лукашенко без Путина – тем более не может жить. Это два диктатора. Два одиночества, которые на личном уровне терпеть друг друга не могут, но объективно, как говорится – по медицинским показателям, они не могут и разлучиться. Это единое целое. Две стороны одной медали.

А. Петровская

А не кажется ли вам, что сегодня такие дружеские близкие отношения наших стран, они в какой-то мере токсичны для России на международной арене. Многие, послушав вас и не только вас, видят роль России в происходящем в Белоруссии, и таким образом все эти посаженные самолеты, и другие дела, которые там происходят, они тенью ложатся на Россию? Вряд ли это нужно российскому руководству.

Г. Гудков

Да ладно, не надо так уж заботится о российском руководстве. Российское руководство первое посадило не там самолет с Навальным. Напоминаю. Подала пример Россия. Лукашенко просто…

А. Петровская

Все-таки вопрос смены аэропорта для самолета с Навальным, он приземлился, просто не в том аэропорту.

Г. Гудков

Это вкусовая разница. Тот самолет тоже летел не тот аэропорт, в Вильнюс, а приземлился вдруг в Минске. А там, на всякий случай еще барражировали воздушное пространство истребители, вооруженные ракетами. Так, на всякий случай! Совершенно случайно. Но это же те же самые процессы, которые повторяются в наших странах, суть которых одна – диктатура. Полное поражение прав и свобод и вечное удержание власти. Один – 26 лет, другой – 21 год, и собираются править еще два срока и еще и из гроба править Россией, если он в 36-м году собирается уйти, если доживет. То он может еще в замороженном состоянии править.

А. Петровская

Давайте еще вернемся к стратегии национальной безопасности. Уже опубликовано несколько журналистских разборов, и в тех, что видела я, оценка журналистов, проанализировавших то, как поменялась эта стратегия, она говорит о том, что она стала более строгой и холодной, там стало меньше слов про демократию и больше про угрозы, интернет и прочее. А кому адресована эта стратегия? Для вне, на Запад? Или больше для собственного пользования?

Г. Гудков

В обе стороны! И во вне, чтобы все понимали, что в России руководство совершенно съехало с катушек, и готово даже применять ядерное оружие, и внутри, чтобы все понимали, что пощады никому не будет. Власть воюет сейчас на два фронта, и против своего народа, и против всего мира. И для каждого фронта своя сторона этой стратегии национальной безопасности. За рубежом мы всем грозим ядерным оружием. Маргарита Симоньян заявила, что за час мы можем уничтожить Америку, обратить ее в радиоактивный пепел. Ну и внутри, чтобы никто не рыпался, извините за непарламентское выражение. И поэтому – и туда, и туда!

А. Петровская

Чтобы не рыпался? Или наоборот? Чтобы объединился перед лицом внешнего врага?

Г. Гудков

Бараноподобные существа должны объединиться перед лицом внешнего врага вокруг прогнившей воровской власти. Это они так считают. А нормальные люди сбегут. Или будут бороться. Два варианта, либо уехать, либо бороться. Я думаю, что сейчас будет чудовищный выезд из России. Если мы знаем кальку, что в Белоруссии Литовская Республика уже не знает, что делать со столичными беженцами, число которых зашкаливает. Думаю, что такое же будет и в России. Сейчас открыли границы, сейчас все в Турцию рванут, а для тех, кто собирается туда рвануть говорю, что там нет никаких проблем с арендой квартиры и по сути ты получаешь вид на жительство, которое ты можешь продлевать каждый год. И очень много людей уже воспользовалось этой лазейкой. И думаю, что так и будет.

А. Петровская

Еще вопрос про стратегию, она подписана 3 июля, а за несколько недель до этого вышла статья Владимира Путина в немецком издании, потом на сайте МИДа – статья Лаврова, и они тоже обращены во вне, все это происходит после саммита президентов США и России, и там риторика была более мирной. Или нет?

Г. Гудков

Некоторое время она была мирной, пока в МИДе не поняли, что позиция Администрации США и позиция Европейского Союза не поменяется, а станет только жестче. Мы знаем, что как бы неформально Байден дал Путину полгода, чтобы он определился где он стратегически, будет он что-то делать, или пойдет дальнейшее сползание российской политики к конфронтации с Западом. И сейчас, когда они поняли, что риторика смягчения никуда не приведет, ни к каким конкретным шагам, а Россия кроме риторики ничего не хочет менять, а наоборот, только ухудшает ситуацию. Ей сказал Европейский суд, что принято решение отпустить Навального, а его не отпускают. Сказали проводить честные выборы, и Путин сказал, что тоже хочет честные выборы, и тут же всех поснимал, всех повыгонял. Россия нечего делать не хочет. Она хочет только за счет ритуальных поклонов и приседаний добиться изменений и снятия санкций. Не выйдет этого. Запад показывает – хватить верить словам, словам больше не верим – верим делам. А раз дел нет, то будет еще хуже. И поэтому появилась эта более агрессивная жесткая риторика, сначала из уст Жириновского, Маргариты Симоньян и различных других пропагандистов, а теперь это все закреплено в стратегии национальной безопасности – конфронтация со всем миром против всего мира.

А. Петровская

А какова реакция на Западе на подобную риторику? И каков их взгляд на взаимоотношения с Россией? Мы тоже видим там заголовки, что та-то или та-то страна считает Китай или Россию и их кибератаки главными угрозами на ближайшее время.

Г. Гудков

И правильно считают. Все мыслящие люди понимают, что главная угроза мировой цивилизации – это Россия. Сейчас, в данный момент. К сожалению. К глубокому сожалению…

А. Петровская

Вы нас вывели в абсолютное зло!

Г. Гудков

Не мы вас вывели в абсолютное зло, а Путин вывел нас в абсолютное зло. Власть, потерявшая разум, и угрожающая всему миру огромным ядерным потенциалом, который способен испепелить четверть планеты, а может быть и треть, - это страшно.

А. Петровская

Боятся? Боятся нас на Западе?

Г. Гудков

Конечно, конечно боятся. Для Запада взрыв одной ядерной бомбы в Европе – это неприемлемая катастрофа, недопустимая катастрофа. А у нас только одних стратегических зарядов 2200, ну или, грубо говоря две тысячи, округляя, что-то взлетит, а что-то нет, а что-то развалится по дороге. Две тысячи ядерных боеголовок, не беря во внимание тактическое и оперативное оружие, этого достаточно, чтобы отравить жизнь всему миру на многие десятилетия.

А. Петровская

А как в условиях этого страха должен действовать Запад? Или как он планирует действовать?

Г. Гудков

Они будут балансировать на грани допустимого. Они тестируют эти границы допустимого. Вот прошел британский эсминец, показал силу и заодно протестировал ответную реакцию. Сейчас, для того, чтобы не было иллюзий в России, в Черное море еще пара американских фрегатов зашла.

А. Петровская

А это не является провокацией?

Г. Гудков

Нет, это является демонстрацией силы. НАТО показывает, что готово до определенного предела действовать, и этот предел уже наступил. Это демонстрация силы и тестирование российского руководства, которое грозит всем ядерным оружием, но особо стрелять ядерными ракетами некуда, потому что куда бы мы не стрельнули, там везде наши семьи, семьи нашей элиты – наших чиновников, наших министров, руководителей Администрации президента, ближайшего окружения президента. Посмотрите на ближайшее окружение президента, на то – на кооператив «Озеро». Ковальчуки не в России, Ротенберги не в России. Здесь они разабатывать, и их семьи и дети, внуки, племянники, любовницы – все там. Сечин – не в России, Лавров – не в России. Я скажу примерную пропорцию. Мы когда-то спорили с Андреем Карауловым, который считает, что я слишком большой пессимист, но я сказал, что две трети семей высокопоставленных чиновников живут на Западе. Две трети! А теперь представьте, что у нас федеральных чиновников 500-600, а еще есть и региональные, и если у нас полмиллиона семей живет за рубежом (а я считаю, что эта цифра занижена), то куда стрелять? Это же своих уничтожишь! Поэтому есть определенный предел угроз применения ядерного оружия. Стрелять по своим не очень здорово. Могут раньше и удавить.

А. Петровская

Я правильно понимаю, что сейчас риски военных столкновений вы оцениваете как низкие, несмотря на всю риторику, какой бы она ни была?

Г. Гудков

Нет. Есть разные военные столкновения. Если мы берем конфликт с применением конвенционального оружия, то есть обычного, не ядерного, то он высокий, потому что Путину нужна война. А как иначе ему сплачивать беднеющее и нищающее, обманутое, затюканное, зашуганное население вокруг его режима? Никак! Нужна какая-то война. Почему сто тысяч военных были придвинуты к границам Украины, а чтобы посмотреть что там можно сделать. Можно ли сделать победоносную войну? Можно или нельзя? Можно ли там провести какую-то блестящую операцию провести? Можно или нельзя? А может быть просто добиться встречи с Байденом и попытаться о чем-то с ним договориться? Тоже неплохо, и для этого надо сто тысяч бросить к границе и потрясти конвенциональным оружием.

Понятно, что на ядерный конфликт Россия не решится, это козе понятно, по крайней мере, я так думаю. А конфликт с конвенциональным оружием? С большим удовольствием!

А. Петровская

А насколько этот инструмент еще может сплачивать? У нас недавно в эфире была политолог Мария Снеговая, и она говорила, что сегодня социологи фиксируют снижение интереса к объединению вокруг внешнего врага.

Г. Гудков

Так врага то нет! Все же понимают, что врага нет, и поэтому идет снижение интереса. А если враг появится, то ватные мозги, а их достаточно много в России, они перенаправятся на ненависть к врагу, и можно будет сплачиваться вокруг Путина, вокруг режима, вокруг полицейщины, вокруг военщины.

А. Петровская

Вы говорите, что это единственный способ удержания власти сегодня, а я открываю опросы, которые проводил Алексей Венедиктов у себя в Телеграм-канале, но нужно понимать, что это определенная аудитория, а не социологическая служба, и там не первом место «Яблоко» - 35%, за него были бы готовы проголосовать на ближайших выборах, а 13% читателей Алексея Венедиктова готовы отдать свой голос за «Единую Россию». Эта история не кажется ли вам показательной? И без всяких объединений и врагов 13% в аудитории Алексея Венедиктова проголосовали бы за «Единую Россию».

Г. Гудков

А что вы хотите, если у нас двадцать с чем-то процентов убеждены в том, что Солнце вращается вокруг Земли? Я думаю, что процентов 15 вообще не поняли вопроса. «А чего они спрашивают-то? А чего они хотят-то? Да ладно! Давай выпьем по стакану и забудем! И закусим луковой головкой!» Сейчас дебилизация населения, которой и добивается пропаганда, достигла если ни пикового значения, то очень к этому близка. А дальше начнется прозрение. А сейчас у очень большой части населения ватное состояние, оно не понимает, что происходит. Оно испугано ковидом, его третьей волной, оно испугано какими-то угрозами и еще чем-то. Ей говорят, что всю Россию отнимут и ее богатства. Эти путинские призывы адресованы не к сознанию, а к подсознанию. На подсознании мы еще помним что мы – супердержава и великая страна, что мы может что-то повторить, хотя ни хрена мы не можем повторить, кроме развала страны. Эти великодержавные понты у нас на подсознании. Если начинаешь говорить с человеком и не включается подсознание, то идет отказ от этих великодержавных понтов. А на подсознательном уровне – у каждого… После первых 50 грамм начинают кричать, какие мы великие, как нас обижают, и что нам нужно, чтобы нас если не уважали, то по крайней мере бы боялись.

Вообще, общественно-политические процессы имеют очень большую инерцию, она больше, чем кажется нам, оппозиционерам, которые хотят перемен, добиться их, или хотя бы дожить до этих перемен. Все революции в мире долго зреют, но происходят они моментально, думаю, что и с Россией это тоже может произойти.

А. Петровская

Какие сроки вы определяете для смены политического режима в России? Будем надеяться – эволюционным путем.

Г. Гудков

Это вы сейчас пытаетесь поставить меня в положение русской эмиграции, которая после 17-го года каждые десять лет предсказывала крах режима. А в мире образовывались процессы, которые переносили этот срок на более позднее время. То Великая депрессия этому мешала, и уже к 27-28 году все было очень плохо, а потом помешала Вторая мировая война, а потом помешала Холодная война. И вот если ничего не помешает, то я считал бы, что два-три, максимум – четыре года. Я не верю в то, что можно больше удерживать полунищее, полуголодное, обманутое и униженное население. Но мы с вами не знаем, что произойдет в мире.

А. Петровская

Но мне непонятно. Вы рассказываете про обманутое, разоренное и нищее население, которое даже в опросе на который я ссылалась, 13% готово голосовать за ту самую стабильность и партию власти.

Г. Гудков

Они привыкли за последние 500 лет голосовать всегда за власть. Условные бабушки и дедушки в деревне, им чего не скажи, они все равно за власть будут голосовать. Власть же от Бога! У них это в голове перемкнуло и уже никогда не разомкнет. А молодое поколение другое, молодое поколение бежит. Вы же знаете цифры, у нас почти 50% желали бы свалить из России, если бы была возможность.

А. Петровская

У нас сейчас перерыв на московские новости и рекламу, и мы скоро вернемся!

НОВОСТИ

А. Петровская: 11

36, продолжаем программу «Особое мнение». Политик и полковник ФСБ в запасе Геннадий Гудков сегодня с нами. Ютуб-трансляция на канале «Эхо Москвы в Петербурге» идет, там есть чат, именно туда мы уходили с Геннадием Владимировичем во время московских новостей. Смс-портал +7 931 291 58 00 так же для ваших вопросов.

Мы с вами уже затронули тему «Яблока» и съезда, который прошел только что, и на котором были определены кандидаты. Много неожиданностей. Все ждали, что и Ирина Фатьянова, и Максим Резник, и Борис Вишневский выражал им всяческую поддержку, окажутся в числе кандидатов. А вот взяла демократическая партия и проголосовала иначе. Многие, в частности, и Леонид Волков, обвиняют «Яблоко» в договоренностях с Администрацией президента. А как вы считаете, это такая демократия – захотели и проголосовали, и подчинились большинству? Или это договорной формат?

Г. Гудков

Мы знаем ответ Явлинского на этот вопрос, который сказал, что некоторые фамилии привели бы к снятию списка «Яблока», а некоторые фамилии не привели или не приведут, и что давайте довольствоваться малым. Вот тактика и стратегия «Яблока». Я на Ютубе говорил, что и Дмитрий Гудков не был бы выдвинут скорее всего, хотя переговоры об этом шли, но он не получал никаких гарантий. И мы знаем, что многие яркие фигуры тоже не были выдвинуты, и список немного странный, при всем уважении к Николаю Рыбакову, он хороший парень, но все-таки он – не лицо партии. Лицо партии – Явлинский, если говорить по-честному. Наверное, это результат давления. Наверное, это результат какого-то просчета. Но пусть список будет не такой яркий, все равно в этом списке «Яблока» есть очень порядочные люди, которых я уважаю. Это и Володя Рыжков, и Лев Шлосберг, Марина Литвинович и ряд других. Ну не вошли туда яркие фигуры… И даже Пивоваров. Хотя все понимают, что это жест – он сидит в камере в Краснодаре, и у него не очень много шансов избраться куда-либо. Многих сейчас посадили под аресты, Соболь сидит, Галямина – под статьей, Навальный – в тюрьме.

А. Петровская

Там были и соратники Навального, и их тоже не выдвинули.

Г. Гудков

Да, тоже не выдвинули. И Меняйло не выдвинули, якобы за матерную частушку. То есть в «Яблоке» решили так: «Давайте принесем немного пользы, потому что если мы не принесем немного пользы, то никто этого не принесет». И в данном случае «Яблоко» не сильно отличается от других партий, потому что есть и другие порядочные люди, например Бондаренко из Саратова, очень яркий и сильный парень, и с некоторыми оговорками – Паша Грудинин, который по большому счету стал демократом, не знаю чего он пошел в сталинизм на старости лет, но я к нему очень хорошо отношусь, уважаю и считаю ярким политиком, то есть лично порядочные люди есть везде, и даже в «Справедливой России», например Валерий Гартунг, с которым мы сто лет знакомы. Я считаю, что он очень хороший человек, лично порядочный и не подлый, способный время от времени говорить правду. Список «Яблока» более демократичный, более либеральный.

Но с чем я не согласен с Явлинским, где я готов ему противоречить, это с тем, что никаких способов сменить власть с помощью выборов в России не существует. Добыться локальных успехов? Может быть. Добиться отдельных депутатских мандатов? Возможно. Дай бог! Какую-то занозу на региональных выборах ввести в парламент или в муниципальные органы власти? Да, наверное еще пока можно, последняя форточка или узкая щелочка есть и давайте эти возможности используем! Но надо сказать честно, что власть в России не будет меняться на выборах. Выборы нам нужны для другого. Для агитации и пропаганды, для проведения лично порядочных людей, если повезет, если банда жуликов во ВЦИК не будет тотально фальсифицировать выборы, если 80% проголосует за одного, а они эти 80% перепишут на другого кандидата, на его соперника, как это произошло в Белоруссии. Выборы – это только для маленьких локальных успехов, а на все теплые кресла уже удобно села власть.

А. Петровская

Фактически это не демократия, а компромисс? А насколько он приемлем, я вас спрашиваю как политика?

Г. Гудков

И да, и нет. Можно говорить, что политика – это искусство возможного и компромиссов, а можно сказать, что это может быть искусством возможного и компромиссов до определенных границ, которые называются ценностями и принципами, и если эта граница перейдена, то не может быть ни ценностей, ни принципов при дальнейшем любом сотрудничестве с властью. Я думаю, что «Яблоко» должно было быть более решительным и жестким, и включить многие яркие фигуры. Во-первых, Явлинский не должен был самоотводиться. Он прекрасный спикер, он мог бы выступать на телевидении, у него есть имя и не важно, что он не так много процентов взял на выборах президента. Важно то, что у него есть имя и, что он является лицом «Яблока». Я считаю, что ему надо были идти и формировать список. Я бы на его месте пригласил бы в список в качестве примирительного жеста Юлию Навальную, если бы она, конечно, согласилась. И я пригласил бы изгнанного из России Дмитрия Гудкова и ему подобных ребят, по крайней мере в центральный федеральный список и было бы понятно, за кого там надо голосовать. При всем уважении к Николаю Рыбакову, я хорошо к нему отношусь и знаю его лично, но у него нет такого авторитета и такой харизмы, как у тех людей, которые остались за бортом. Тот же Володя Рыжков мог бы войти в центральный список, а его пытаются маргинализировать и снизить его влияние. Илья Яшин остался не у дел, тоже очень яркая личность!

А. Петровская

Так они и с Рыжковым тоже успели поссориться! А вы хотите их в одну партию загнать.

Г. Гудков

Партия – это не чайный клуб по интересам. В партии могут быть люди с непримиримыми личными отношениями…

А. Петровская

Но Кац, например, не ужился там! Вроде и интересы у них совпадают, глобально, в политическом плане. А по-человечески они не сошлись.

Г. Гудков

Это не означает, что политического сотрудничества не может быть между людьми, которые тебе очень сильно не нравятся.

А. Петровская

Нам в Ютубе пишет Дима Винт: «Разве не понятно, что Кремль специально устроил шумиху вокруг «Яблока», чтобы отшибить последнюю веру в эту, когда-то нормальную партию?» Это он про «Яблоко». А вы согласны с этим заявлением?

Г. Гудков

А никакой шумихи не было! Съезд прошел блекло, особого внимания к нему не было, скорее больше было удивления. Я не увидел большого шума вокруг «Яблока». И вообще съезды... У нас же нет партий! Если честно, нет партий в классическом их понимании, объединяющих единомышленников для прихода к власти, в России не существует! А существуют различные политические тусовки, которые существуют для решения тактических задач. И к сожалению, это относится в значительной степени и к «Яблоку», может быть меньше, чем к остальным, но тем не менее… Нет партий, потому что если партия не приходит к власти, то это не партия! Если нет условий для проведения кандидатов партии в органы исполнительной и законодательной власти, то нет ни партий, ни политической борьбы. И давайте забудем про это слово – политическая борьба. Отдельный локальные успехи и отдельные «занозы», чтобы они мешали комфортно сидеть власти в мягком кресле.

А. Петровская

Сегодня наше время подошло к концу, а мы с вами даже не вспомнили о коронавирусе.

Г. Гудков

А там сейчас катастрофа! Полная катастрофа. Просто умножайте официальные цифры на десять и вы получите масштабы Индии. Шумели и кричали, что три тысячи – это катастрофа, а сегодня у нас – семь тысяч триста! По индийским масштабам. А в статистике мы занимаем первое место по вранью, а это означает, что эта цифра еще в три раза выше. И вот считайте – у нас в день умирает 21 тысяча.

А. Петровская

Я должна вас на этом остановить, потому что время закончилось. Политик и полковник ФСБ в запасе Геннадий Гудков был у нас в «Особом мнении». Спасибо!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024