Виталий Манский - Особое мнение в Петербурге - 2021-08-27
27.08.2021
Т. Троянская
―
Добрый день, в эфире программа «Особое мнение». У нас в гостях режиссер документального кино Виталий Манский.
В. Манский
―
Здравствуйте!
Т. Троянская
―
С днем российского кино, Виталий, вас поздравляю!
В. Манский
―
Откровенно говоря, для меня это не праздник, потому что сегодня, 27-го августа был издан указ большевистской властью о национализации российского кинематографа, по сути дела об уничтожении кино. Я скорее праздновал бы день кино, когда был первый сеанс российского фильма, это в ноябре месяце. Фильм «Стенька Разин».
Т. Троянская
―
А почему так происходит: мы начинаем праздновать то, что, в общем-то, не стоило праздновать? И кто виноват в этом?
В. Манский
―
Нет, не так. В советские годы советская власть праздновала день советского кино. То есть того кино, которое они создали, уничтожив свободную индустрию. Но, когда закончилась советская власть, когда Россия, казалось бы, какое-то время была свободным демократическим государством, она, почему-то продолжала праздновать всяческие советские праздники, поклоняться Ленину в мавзолее и прочее. А потом, когда пришел Владимир Путин, он вернул советский гимн и далее по тексту.
Т. Троянская
―
Честно говоря, думаю, многие люди вообще не задумываются о происхождении этого праздника. Но давайте вернемся к нашим делам. Мы уже не раз говорили, что все, что происходит, нам уже тоже напоминает кино, только по жанру это скорее фильм ужасов. Как бы вы охарактеризовали?
В. Манский
―
Я бы сказал, что это не фильм ужасов. Ужас, это когда ты находишься на пороге какого-то пугающего тебя события, когда ты ожидаешь, что за этой дверью будет убийца или маньяк. А сейчас мы уже вошли в эту комнату, ужас уже мы прошли. Мы находимся в стадии каждый своей. Кто-то в стадии привыкания, кто-то пристраивания к новой старой реальности. Трудно жанрово определить, но то, что мы живем в самый отвратительный момент наших последних 30-ти лет. Мы недавно вспоминали, 91-й год, когда тысячи людей собрались в городах, в частности, в Петербурге, и скандировали слово «Свобода». И сейчас этих людей как языком слизало. Где эти люди? Сейчас закрывают последние СМИ, сколь-нибудь независимые, снимают кандидатов сколь-нибудь независимых. И никто не выходит на улицу, не то, чтобы скандировать, а просто даже молча постоять.
Т. Троянская
―
Вы же понимаете, почему не выходят… Примеры зимних и весенних выходов показывают, что это чревато последствиями.
В. Манский
―
Любой поступок чреват последствиями. Если мы не совершаем поступки, последствия становятся еще более фатальными. И здесь вопрос, с какого момента можно попытаться менять ситуацию? С какого момента можно оздоравливать собственную жизнь и жизнь общества. Есть у некоторых людей позиция малых дел, они считают, что через защиту униженных и оскорбленных можно наращивать историю малых и в целом что-то сделать. Я эту теорию не разделяю, я считаю, что малые дела - это само собой, но нужно делать и какие-то большие, глобальные дела по защите собственного достоинства. Вот вам история малых дел. Фестиваль ArtDocFest в Петербурге очевидным образом был уничтожен. Такой акт вандализма был совершен государственными органами. В принципе можно было бы сотням тысяч людей, которым внутренне не под силу выступить за какие-то глобальные требования, например, отмены обнуления путинской конституции, можно было бы вписаться за культурную внеполитическую инициативу. Но я не могу сказать, что были массовые вписки.
Т. Троянская
―
Я была там, на «Лендоке», и было достаточное количество людей, при этом ходили товарищи из центра «Э» и все фиксировали, как это принято у нас в последнее время. Также как на митингах вели себя.
В. Манский
―
Кстати, буквально вчера мы получили ответ от Пиотровского. Был отправлен запрос, потому что кинотеатры питерские боятся впускать ArtDocFest. В декабре уже должен быть следующий. Они получили сигнал опасности и дистанцируются. Мы написали письмо Пиотровскому, спросили его отношение к фестивалю, поддерживает его или нет, нужен он или нет. И получили очень размытую бюрократическую отписку, что это решение кинотеатров. Но понятно, что кинотеатры, которые несли убытки НРЗЧ не пойдут без одобрения еще раз в эту опасную историю.
Т. Троянская
―
Я хотела напомнить, что ArtDocFest не прошел в Петербурге, при этом прошел в Москве. А причина отказала в Петербурге была якобы, что кинотеатры не соблюдают коронавирусные ограничения.
В. Манский
―
При том я хочу подчеркнуть, что не все кинотеатры, а именно те залы, в которых идет ArtDocFest .
Т. Троянская
―
Да, потому что остальные залы, в том же «Доме кино» продолжали работать. В общем, ничего нового.
В. Манский
―
Но я хочу сказать, что мы на страницах в социальных сетях провели опрос жителей города: нужен ли Петербургу ArtDocFest? Причем мы не призываем ставить «да», а хотели услышать объективное мнение, если «нет», то почему? Может, в Петербурге итак достаточно фестивалей, и они полностью удовлетворяют потребности питерской аудитории. Если нет возможности говорить с властью, мы хотим поговорить с нашим зрителем.
Т. Троянская
―
А для чего этот опрос? Всегда ArtDocFest проходил в Петербурге при полных залах. Мне кажется очевидным, что люди ответят: «Да, ArtDocFest нужен».
В. Манский
―
Я думаю, если будет большое количество людей, которые скажут: «да», это придаст дополнительную силу команде, которая делает ArtDocFest в Петербурге, и может быть это окажется каким-то дополнительным аргументом для еще одной попытки обратиться к питерским кинотеатрам. Может быть, найдутся площадки, о которых мы не догадываемся, где есть возможность показывать фильмы.
Т. Троянская
―
Вы - оптимист, Виталий! Несмотря на то, что сказали, что ужас уже случился в этом государстве, все равно верите, что чудеса могут происходить даже в наше время.
В. Манский
―
Я верю в людей. И считаю, пока мы физически живы, мы можем быть свободными. Да, мы боимся быть свободными, но все-таки можем. Я в это очень верю. Я абсолютно убежден, что Россия будет свободной. Другой вопрос, сколько времени пройдет. Ведь понятно, что власти не хотят, чтобы Россия была свободной. Поэтому, будет ли она свободной, зависит точно не от них. Это зависит от каждого из нас.
Т. Троянская
―
Давайте поговорим о человеке, который может быть свободен, но сейчас только внутренне. Я об Алексее Навальном. Он дал интервью New York Times, оно опубликовано в «Медузе», которая является иностранным агентом. Там он говорит об умном голосовании. Он по-прежнему к нему призывает: «...мы можем избрать тех, кого не запланировал Кремль». То есть речь не о том, чтобы избрать хороших кандидатов, они все отстранены. А вы как считаете: остались еще те кандидаты, которых не запланировал Кремль?
В. Манский
―
Я поддерживаю «умное голосование», потому что считаю, что это как тренировка, как утренняя гимнастика, чтобы просто держать себя в тонусе. Общество должно быть в тонусе и отработанные коллективные действия. И вот «умное голосование» направлено на это. Потому что, если сейчас общество сможет вместе собраться и реализовать какой-то пусть даже не очень эффективный проект, завтра оно сможет сделать что-то более эффективное. Мы видим, что уже нет людей, на которых можно перевести стрелки этого «умного голосования», вымыты практически все. Партии, которые допущены к выборам, на них тоже особой надежды нет. Но как тренинг общества, это очень хорошее правильное дело.
Т. Троянская
―
То есть просто идти голосовать, а уж где вы галку поставите - это ваше право.
В. Манский
―
Да.
Т. Троянская
―
Кстати, про зачистку. Вы, наверное, слышали, что вчера экс-главу штаба Алексея Навального, который у нас признан экстремистским, Ирину Фатьянову обыскивали. Обыски по старым делам, это что такое происходит? Уже всех отстранили, для чего эти показательные выступления?
В. Манский
―
Я советую всем к недавней советской истории. Коль скоро мы празднуем день советского кинематографа, почитать хотя бы доступную периодику времен перестройки о сталинских репрессиях. Сейчас происходит просто калька сталинских процессов. Другой вопрос, что нет массовых расстрелов. Но по делопроизводству это абсолютная калька. Меняются названия, но суть остается. Сидят люди, которым нужна производительность труда: чем больше будет найдено врагов народа, чем больше будет произведено обысков, изъятий, тем больше они получают свои зарплаты и инструменты влияния. Они не хотят быть майорами, они хотят быть полковниками, полковники - генералами, а генералы - акционерами «Газпрома», «Роснефти».
Т. Троянская
―
А может быть ослабить ненадолго пружину эту?
В. Манский
―
Пружина же не в наших руках! Она в их руках. У общества нет никакого влияния на власть.
Т. Троянская
―
Так я про них и говорю.
В. Манский
―
Ну, вы что! Как можно расслабить пружину!НОВОСТИ
Т. Троянская
―
Виталий, не все так просто. Не знаю, слышали вы эту историю или нет, но у нас существует неявная борьба между ЗакСом Петербурга и Смольным. Я сейчас не о конкретной ситуации, а о внутривидовой борьбе, которая все-таки существует. Она оппозиции в помощь? И подтачивает ли она власть?
В. Манский
―
Я думаю, чем больше будет устаканиваться эта авторитарная власть, тем больше будет возникать конфликтов внутри системы. Это, кстати сказать, было и в советские годы. Я не случайно делаю отсылки к советскому прошлому. Были постоянные противостояния между МВД и КГБ, я не могу сказать, что эта война была на пользу демократическим преобразованиям, с одной стороны. С другой стороны, НРЗЧ благодаря этому влиянию Андропов пролоббировал Михаила Горбачева, абсолютно, будучи уверенным, что он лоббирует Ленинца, который будет продолжать всю историю советской системы. Но произошло нечто неожиданное. И по факту нет больше Советского Союза, Восточная Европа вообще обрела свободу, Балтийские государства стали независимыми. Да, Россия тут опять споткнулась и плюхнулась в тоталитаризм, но, по крайней мере, закончилась «Холодная война», опасность войны горячей снята с повестки дня. Поэтому может быть, вот эта борьба внутри банки с пауками, может быть, тоже приведет к чему-то, но это длительный процесс, и хочу всем напомнить, что подобные преобразования, не электоральные, не цивилизационные, а такие внутренние, они приводят к тяжелым последствиям для нас всех. Для каких-то стран они обошлись малыми жертвами, но какие-то страны находятся в состоянии войны и по сей день. И Россия, которая в каком-то смысле пытается, унаследовав Советский Союз, устанавливать свое влияние. Мы видим все происходящее в Украине, Грузии. Поэтому это неминуемо, но я бы не сказал, что это позитивно. Куда более позитивно, но нереализуемо - приход к власти других людей с другой этической, политической, нравственной парадигмой через электоральный цикл.
Т. Троянская
―
Про Афганистан хотела спросить. Взрыв, который случился накануне. Вся эта ситуация как на Россию может повлиять? и повлияет ли она?
В. Манский
―
Конечно, Афганистан впрямую примыкает к СНГ, республикам Таджикистан, Туркмения. Конечно, потоки беженцев в первую очередь пойдут через эти государства, затем они будут попадать в Россию, и тем самым, конечно же, будет сказываться на нашей жизни.
Т. Троянская
―
А возможно вообще это возвращение? Могут ли снова ввести войска в Афганистан.
В. Манский
―
Я не берусь предсказывать. То, что Россия будет использовать любые напряжения для какого-то расширения зон своего влияния, это очевидно, потому что, если мы ввели свои войска в Сирию, которая куда дальше, чем Афганистан…
Т. Троянская
―
Ну не официально вводили мы войска в Сирию…
В. Манский
―
Но и не отрицали, что там были российские военные. Но я надеюсь, что у российских властей хватит чуйки не посылать туда наших парней, воевать непонятно за кого. Потому что с талибами, насколько я понимаю, у российских властей есть какая-то переговорная программа. Я все-таки режиссер документального кино, мне эти политические вопросы неведомы. Я готов обсуждать фильмы о трагедии наших ребят в Афганистане, я сам снимал такой фильм, он называется «Бумеранг», о том, как советский парень пошел воевать в Афганистан, был героем, а когда вернулся с войны, война не вышла из него. И он, придя из Афгана, увидел на улице парней-неформалов, которые ему показались врагами, и он просто в порыве негодования убил руками на улице.
Т. Троянская
―
Я думаю, много еще живы матерей, которые вообще не дождались своих сыновей с войны, поэтому вряд ли наши власти повторят эту историю.
В. Манский
―
Я полагаю, что мы должны сегодня вспомнить о собственном достоинстве, должны посмотреть правде в глаза, тому, что происходит вокруг нас. Этому должны способствовать независимые масс-медиа, которые уничтожаются, этому должны помогать авторы, журналисты, режиссеры-документалисты, которым тоже сегодня нет возможности общаться напрямую со своей аудиторией. Но это то, что мы еще сегодня можем как-то исправить.
Т. Троянская
―
Делай то, что должно и будь, что будет. Спасибо, Виталий.
В. Манский
―
До свидания.