Музеи Московского Кремля представляют выставку: "Генри Мур и классический канон современной скульптуры" - Зельфира Трегулова - Музейные палаты - 2012-04-07

Л. ГУЛЬКО: 10-08. Мы начинаем программу «Музейные палаты». В студии «Эхо Москвы» Лев Гулько, Тимур Олевский. Тимур, привет.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Доброе утро.

Л. ГУЛЬКО: Говорим сегодня о Музеях Московского Кремля, представляем выставку «Генри Мур и классический канон современной скульптуры». Зельфира Трегулова, заместитель генерального директора Музеев Московского Кремля по выставочной работе, у нас в гостях. Здравствуйте.

З. ТРЕГУЛОВА: Доброе утро.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Зельфира Исмаиловна, название многообещающее – «Генри Мур и классический канон современной скульптуры». Довольно неожиданно, потому что Генри Мур совсем недавно считался все-таки современным, не до конца понятым, очень признанным, а где-то, наоборот, гонимым скульптором.

З. ТРЕГУЛОВА: Тут слово «классический» употребляется в том смысле, что это не соотношение творчества Генри Мура с классическими традициями, хотя такое существовало и на этой выставке это видно ясно. Дело в том, что Генри Мур сформировал классический канон скульптуры 20 века. Когда мы говорим о скульптуре 20 века, то первое, что приходит на ум, это работы Генри Мура, его совершенно необычный, неповторимый стиль, который в 60-е, 70-е, 80-е годы стал известен по всему миру, поскольку в силу ряда обстоятельств, о которых потом можно поговорить более подробно, последовало огромное количество заказов для скульптур, которые украшают огромные общественные пространства по всему миру, за исключением одной страны – России.

Л. ГУЛЬКО: Почему?

З. ТРЕГУЛОВА: Генри Мур умер в 1986 году, мы в этом время жили еще в Советском Союзе. И Генри Мур воспроизводился в книжках под названием «Модернизм враждебен искусству». Первая выставка Генри Мура произошла в августе 91 года, как раз в тот момент, когда происходил знаменитый августовский путч. Как раз в этот момент выставка Генри Мура, которая состоялась в Пушкинском музее, пересекала границу.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Мы сейчас историю закольцуем. Я вопросы задам. Потом, когда будем отвечать, много интересного узнаем о том, как жизнь сложилась у Генри Мура, как это всё загадочно переплетается. Два вопроса у нас. Мы подарим каталог «Генри Мур и классический канон современной скульптуры», предложим вам приглашение в музей Московского Кремля на эту выставку на два лица. Первый вопрос. Откуда родом жена Генри Мура? Второй вопрос вот какой. Генри Мур участвовал в Первой мировой войне, он воевал, и он оказался на поле боя в тот момент, когда была известная атака…

З. ТРЕГУЛОВА: Вы уже почти всё сказали. В какой известной битве Первой мировой войны участвовал Генри Мур и пострадал в результате этой битвы?

Т. ОЛЕВСКИЙ: Война оказала очень серьезное впечатление на него.

З. ТРЕГУЛОВА: Сильнейшее.

Л. ГУЛЬКО: Как и на его поколении.

З. ТРЕГУЛОВА: Да. Мы довольно много об этом пишем и в каталоге. Позвольте два слова сказать про каталог. Помимо самой выставки, которая представляет творчества Генри Мура с точки зрения 21 века – и в этом ее принципиальное отличие и от той выставки, которая была в Пушкинском музее, и вообще от многих выставок, состоявшихся в конце – во второй половине прошедшего столетия. Мы, помимо того, что постарались открыть вновь фигуру, известную номинально в России, для зрителя, мы постарались создать книгу, которая, с точки зрения специалистов сегодняшних, с точки зрения эстетики 21 века, представила бы творчество Генри Мура во всей его полноте, сложности и многообразии. Не простыми общепринятыми понятиями и категориями, а действительно анализируя очень сложные, очень тонкие вопросы о связи с сюрреализмом, о связи с искусством Латинской Америки, о его связи с искусством древних цивилизаций, о многих вопросах.

И статьи для этого каталога были заказы специально ведущим британским специалистам, которые пишут о британском искусстве 20 века и о Генри Мура. Поэтому, помимо самой выставки, этот каталог – событие для сегодняшней культурной жизни. Рекомендую всем, кто придет на выставку, обратить внимание на этот каталог, потому что это бесценный источник информации, там огромное количество документальных фотографий. Прочитав этот каталог, ты понимаешь не только искусство Генри Мура, но ты очень четко себе представляешь, какой он был личностью и насколько он отличался от многих великих гениев 20 века.

Возвращаясь к вопросу о войне. Генри Мур попал на фронт, когда ему было 19 лет. Он очень сильно пострадал во время одной из самых знаменитых битв Первой мировой войны. И как на всё это поколение, которое именовалось потерянным поколением, война оказала на него очень сильное влияние, притом что он был человеком из очень простой семьи, из шахтерской семьи, один из семи детей, и вообще, человеком достаточно стабильной психики, скажем так. Тем не менее, эти военные впечатления, они всплывают, начиная с самых ранних его работ. Некий скрытый трагизм, драма. Это всё обостряется во второй половине 30-х годов. Надо сказать, что Генри Мур был художником в широком смысле, в работах которого, созданных во второй половине 30-х годов, отразились предчувствия наступающей, надвигающейся войны, как одной из самых страшных и трагических катастроф. И это видно на многих работах, которые мы представили на выставке. Мы специально сделали акцент на ранних периодах творчества Генри Мура, на его работах 20-х годов, 30-х годов, самых редких, самых высоко ценимых и наименее известных, где развивались и формировались основные мотивы, основные идеи его творчества.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Там очень мощный антифашистский посыл.

Л. ГУЛЬКО: И антивоенный.

З. ТРЕГУЛОВА: Антивоенный и антифашистский вместе. Потому что Генри Мур при этом был политически активным человеком, был членом различного рода комитетов, например, выступавших за защиту республиканской Испании, или после войны, несмотря на то, что он создал скульптуру атомной энергии, воздвигнутую на месте той лаборатории, где Энрико Ферми первый раз произвел реакцию расщепления атома, тем не менее, он был одним из руководителей комитета за ядерное разоружение. Но я говорю не только о том, что он участвовал в политических действиях, а в первую очередь о том, что это всё отразилось в его искусстве, причем отразилось очень глубоко и в формах, далеких от фигуративности. И тем удивительнее, как он пришел к созданию этого канона скульптуры 20 века, который выражает всю драму и всю сложность этого столетия, при этом в совершенно новых, далеких от фигуративности формах.

Л. ГУЛЬКО: Цитата: «В конце 1924 года королевский колледж, где учился Генри Мур, дал ему стипендию для путешествия в Италию. Характерно, что тогда Генри даже искусство Донателло считал началом вырождения скульптуры: «Донателло был формовщиком, и мне представляется, что именно формовка лишила западную скульптуру зрелости». Но непосредственное соприкосновение скульптора с искусством Ренессанса потрясло Мура. Его убеждения – смесь примитивизма и модернизма – были подвергнуты сомнению. Этот внутренний конфликт Мура так и остался неразрешённым». Так и есть?

З. ТРЕГУЛОВА: Это сложный вопрос. Да, действительно, когда Мур получил эту стипендии, он не очень хотел ехать в Италию, потому что в этот период он уже находился под сильнейшим впечатлением от скульптуры древних цивилизаций, которые он изучал по книгам и по залам Британского музея, в первую очередь речь шла об искусстве доколумбовой Америки. И он считал ренессансную традицию началом того самого упадка, который явственно ощущался в мировой и британской скульптуре в начале 20 века, то, против чего он выступал, как раз против формовки, за непосредственную работу в материале, как это делали древние скульпторы и как это делали и скульптуры раннего итальянского Возрождения.

Но эта поездка в Италию дала ему возможность ознакомиться с работами Джотто, Мазаччо, которые стали с тех пор его кумирами, с работами тех же ранних итальянских скульпторов, таких как Джованни Пизано. И это всё оказало очень большое влияние на его творчество. Очень интересно, что самая большая, самая успешная, самая потрясающая выставка Генри Мура, которая когда-либо была организована, состоялась в 1972 году в форте Бельведер во Флоренции, где его скульптуры были выставлены на открытом воздухе, а сквозь них можно было видеть купол собора Санта-Мария дель Фьоре. Эту выставку посетили 380 тысяч человек, это был абсолютный триумф Генри Мура во Флоренции, где сформировалось искусство Возрождения, против которого он в какой-то момент выступал.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Когда человек выступает против чего-то, ему надо давать стипендию и отправлять в Италию.

З. ТРЕГУЛОВА: В том, может быть, и особенность творчества Генри Мура, что очень трудно говорить категориями черное-белое, да-нет. Это всё очень сложный процесс. Он был человеком, который был невероятно восприимчив к самым разным художественным традициям в разные периоды своей жизни. Если уж мы говорим об интересе к каким-то традициям художественным, то давайте вспомним и классическую Грецию. На выставке, да и в творчестве Генри Мура, в особенности в послевоенные годы, очень много полулежащих фигур. Очень многие из его полулежащих фигур восходят к фронтонам Парфенона, хранящихся в Британском музее, тем самым знаменитым мраморам лорда Элджина. И даже то, как он работает с драпировками, он повторяет невероятную работу художников высокой греческой классики, как они работали с тканями, которые собраны в мельчайшие складки, и эти складки облепляют само тело. Это было очень интересно показано буквально в этот четверг на лекции Криса Стивенса, одного из авторов, написавших в наш каталог, и куратора выставки в галерее Тейт, которая прошла года два назад.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Где-нибудь записали, если захочется посмотреть?

З. ТРЕГУЛОВА: Мы ее записали, она у нас будет на YouTube. Это уникальный специалист, уникальный куратор. В принципе, мы к каждой своей выставке, и Генри Мур не исключение, делаем специальную образовательную программу с лекциями ведущих специалистов. Это очень интересные лекции, у нас читали лекции куратор выставки Анита Фельдман, Андреа Роуз, искусствовед, руководитель Британского Совета, который нам очень помог с этими образовательными программами, да и помог с тем, чтобы представить нас в Великобритании всем ведущим специалистам и ввести во все главные собрания, где хранятся произведения Генри Мура. И бОльшую часть этих лекций можно посмотреть на YouTube.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Это будет какой-то специальный канал Музеев Кремля?

З. ТРЕГУЛОВА: Да, вы можете зайти на наш сайт и получить ссылку

Л. ГУЛЬКО: Я знаю, что в рамках выставки прошел конкурс, причем детский.

З. ТРЕГУЛОВА: Проходит. Он еще идет. Выставка заканчивается 10 мая. Он детский и подростковый.

Л. ГУЛЬКО: Интересно - Генри Мур и детский конкурс.

З. ТРЕГУЛОВА: Это понятно. Опять же Генри Мур обращался к искусству древних цивилизаций. Его интересовали примитивные культуры, т.е. такой детский период развития мировой культуры. Интересно, кстати, что многие его работы, притом что формально весьма далеки от фигуративности, они доступны и понятны людям, которые ничего не знают о творчестве Генри Мура. Например, когда мы монтировали выставку, у нас была смотрительница, которая в первый раз столкнулась с этим художником. У нас работают люди, которые на пенсии. Ясно, что это вполне образованный человек, но не знает, кто такой Генри Мур. Она стояла, смотрела, как мы монтировали скульптуры, подошла и спросила: «Скажите, вот эта скульптура, она как называется? Я смотрю на нее, а мне плакать хочется, мне кажется, что это мадонна с младенцем».

Л. ГУЛЬКО: Попали.

З. ТРЕГУЛОВА: Это мадонна с младенцем, это бронзовая модель к одной из последних работ Генри Мура, к огромной беломраморной фигуре для Собора Святого Павла с изображением Богоматери с младенцем. Действительно, когда ты посмотришь на нее сбоку, Богоматерь, которая держит ребенка на руках, ее наклон головы, окутанной плащом, сразу в памяти вызывает многочисленные скульптуры Пьета.

Л. ГУЛЬКО: Вообще, художники, как и артисты, они остаются до конца большими детьми. Наверное, так и должно быть.

З. ТРЕГУЛОВА: В том, насколько он был открыт всяческим возможным впечатлениям, причем не только художественным. И об этом мы говорим также на выставке. Он очень интересовался разными природными артефактами, скажем там, порождениями природы. Он собирал разные камни, куски дерева, раковины, приносил их к себе в мастерскую. И мы это можем видеть сейчас воочию, потому что в Henry Moore Perry Green – это то имение, где он прожил последние 40 лет своей жизни, – сохранилось так, как было в 1986 году, на момент смерти Генри Мура. И эта мастерская абсолютно завалена самыми различными камнями, раковинами, костями.

Он приносил домой фрагмент, понятно, что он его подбирал, уже имея в виду какую-то идею, работал с ним, иногда он просто начинал его увеличивать, и из этого рождалась большая скульптура, не взирая на то, что оригинал был размером с ладонь. Иногда он начинал с ним работать, работать с гипсом, добавляя какие-то части и фрагменты, из этого рождалась другая скульптура. А иногда это просто оставалось на уровне маленькой модели в ладонь величиной. Помимо искусства во всех его ипостасях и проявлениях, искусства древнего, искусства современного, его очень интересовала и привлекала природа. Именно в связи с этим он был, действительно, пионером в такой характерной для 20 века области, как скульптура в ландшафте.

И опять же точка отсчета – это Стоунхендж, который он считал одним из самых величайших памятников мировой культуры. А в результате огромное количество скульптурных парков, в одном из таких скульптурных парков, в Йоркширском скульптурном парке мы были в процессе подготовки этой выставки, а также в замечательном парке Рашмор. И там – возвращаясь к вашему вопросу, я не забыла про детский конкурс – мы провели совершенно замечательный день в обществе леди Билсборо (фамилия неразборчиво), которая возглавляет этот фонд. И помимо того, что они представляют огромное пространство роскошного парка – а это была усадьба, где в свое время жил адмирал Нельсон, – для того чтобы показывать современную скульптуру, причем начиная с таких знаменитых фигур, как Энтони Гормли и заканчивая неизвестными, совсем молодыми британскими авторами, они проводят совершенно потрясающие детские образовательные программы.

И задача подобных программ – заставить детей вглядеться в искусство, прислушаться к своим ощущениям и постараться это изложить на бумаге. Они потрясающе работают с этими детьми, стимулируя в них, во-первых, обострение художественного восприятия, во-вторых, умение это облечь в слова, что зачастую сложно сделать даже нам с вами, взрослым и образованным людям. Мне кажется, что это невероятно интересная программа. Мы немножечко попробовали это сделать у себя. Посмотрим, каков результат. Потому что то, что они показывали, совершенно удивительно: как дети вдруг раскрываются, в них всплывает то, о чем они даже сами не подозревали, и оказывается, что они очень тонкий инструмент для восприятия искусства и изложения этого восприятия.

Л. ГУЛЬКО: Выставка продлится до 10 мая. У вас, дорогие друзья, есть возможность сходить на выставку. А мы должны заканчивать нашу встречу, к сожалению.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Успеем коротко ответить на вопросы. Жена Генри Мура родом из Киева. Это целая история.

З. ТРЕГУЛОВА: Она русская.

Т. ОЛЕВСКИЙ: Стоит приобрести каталог и почитать. Там большая история ее жизни, это наверняка повлияло на Генри Мура.

З. ТРЕГУЛОВА: Она была идеальной женой для Генри Мура и вообще идеальной женой для любого художника и скульптура. И в этом плане она очень сильно на него повлияла. Хотя иногда заставляли его разрывать рисунки, которые считала плохими. Потом сожалела, правда.

Л. ГУЛЬКО: Ответ на второй вопрос – это битва при Камбре, там где немцы использовали горчичный газ, так называемый иприт, от которого пострадали очень многие, в том числе и Генри Мур.

З. ТРЕГУЛОВА: Он очень сильно пострадал, что не помешало ему прожить 87 лет. Правда, у него пострадали легкие, и умер он от проблем с легкими.

Л. ГУЛЬКО: Спасибо огромное. Зельфира Исмаиловна Трегулова - заместитель генерального директора Музеев Московского Кремля по выставочной работе. Мы представляли выставку «Генри Мур и классический канон современной скульптуры».