Купить мерч «Эха»:

Дело об убийстве Нины Андреевской (дело братьев Чхотуа, «Тифлисское дело»), Тифлис, 1878 - Не так - 2019-01-27

27.01.2019
Дело об убийстве Нины Андреевской (дело братьев Чхотуа, «Тифлисское дело»), Тифлис, 1878 - Не так - 2019-01-27 Скачать

Сергей Бунтман

Ну, что ж? Отлично. У нас теперь… вот картинка в «Ютьюбе» есть у нас. Программа наша начинается. Алексей Кузнецов. Добрый день!

Алексей Кузнецов

Добрый день!

С. Бунтман

Светлана Ростовцева у нас здесь, непременный секретарь, и Сергей Бунтман. Вот. Так что… Господи! Ещё проектор нам не хватало покупать. У нас вот на экране всё в порядке, всё очень хорошо, замечательно. Вот все. Всем недоволен. Ещё… Мы, конечно, будем на Panavision снимать. Да. Вот широкий формат 75 миллиметров…

А. Кузнецов

Компьютерная графика…

С. Бунтман

Нет, нет, нет. Вот. Нет, это все здесь спецэффекты. Вот скоро я научусь спецэффекты делать здесь. Так что всё, отлично всё. Летать будет. Пока же для тех, для свидетелей «Ютьюба», вот это новая организация, я так думаю, есть у нас картинки, изображающие в данном случае город Тифлис, поскольку у нас всё на тифлисском фоне и на фоне Куры и вот здесь…

А. Кузнецов

Да, она будет играть очень большое значение в сегодняшнем деле. Поэтому специально вот выбрана именно такая картинка. Мы, напомню, сегодня отмечаем 190-летие замечательного российского адвоката, короля российской адвокатуры. Это почти официальной его титул. И Владимир Данилович Спасович родился в январе, значит, 39-го года. Нет, глупость я сказал, конечно. Почему 39-го? 29-го, конечно же, года. И из пяти дел, которые вам были предложены, вы безошибочно выбрали самое загадочное с одной стороны, и с другой стороны, на мой взгляд, то дело, где Спасович в наибольшей степени показал себя как адвокат-виртуоз, как адвокат-универсал. Дело об убийстве девицы Нины Андреевской. Она дочь очень известного врача, доктора Эраста Андреевского. Ему в Одессе стоит памятник, большой достаточно памятник, что совершенно справедливо, на территории одного из пансионатов, потому что он один из отцов российский курортологии и, можно без преувеличения сказать, отец одесской курортологии. Вот именно он обосновал, разработал нашёл места в Одессе, под Одессой для использования их в качестве курортов. Вот на территории одного из санатория – Куяльника ему стоит памятник. Значит, доктор Андреевский был главным врачом отдельного Кавказского корпуса. Воспоминания человека, знавшего его лично: «Припоминаю также доктора Андреевского. Он был на Кавказе также во времена моего детства. Андреевский оставил о себе память на Кавказе, не как «доктор», а как «доктор светлейшего князя Воронцова»; вследствие преклонных лет светлейшего князя, Андреевский имел на него значительное влияние и проявлял это влияние не без корыстных целей. Когда же князь Воронцов покинул Кавказ, Андреевский приехал в Одессу и уже с очень округленным состоянием». Ну, поклонники мемуарной литературы рубежа веков, конечно, узнали неизменно ехидный стиль Сергея Юльевича Витте. Да. Детство которого действительно прошло на Кавказе. Доктор Андреевский оставил очень интересные 3-томные мемуары, в которых он пишет, что исключительно служил за идею, миллионов не нажил, честно пишет доктор Андреевский. И это правда. Размер его состояния к моменту его смерти оценивался примерно в 400 тысяч рублей. Так что миллионов он действительно не нажил. Значит, это состояние было завещано его супруге, его вдове, значит, урождённой княжне Тумановой. Знаменитый грузино-армянский род Туманишвили. Да? Это тоже будет иметь значение сегодня. И трем его детям. У него три дочери: Нина, Елена – Эло, как ее звали, и младший сын Константин. Вот одна из загадок, посмертных загадок этого дела заключается в том, что сейчас везде на всех сайтах написано, что, получается, что Нина Андреевская – младший ребенок в этой семье, год её рождения дается около 59-го, а в 76-м она погибла. Значит, этого никак не может быть. По целому ряду причин я буду к этому возвращаться, но хотя бы сошлюсь на воспоминания баронессы Варвары Михайловны Мейендорф, урожденной Шервашидзе. Она родная сестра Георгия Михайловича Шервашидзе, о котором сегодня тоже будем говорить. И соответственно Георгий Михайлович был женат на младшей Андреевской, на Эло, на Елене Эрастовне Андреевской. То есть баронесса Майендорф не может перепутать старшую сестру с младшей. Безусловно. И вот в своих воспоминаниях она дважды прямо пишет. Вот например: «По городу…» По поводу убийства: «По городу пошли…» Так. Ой! Нет. Простите. Это я не ту сейчас цитату чуть не привел. Значит, она дважды прямо пишет, что Нина было старшей сестрой. Ну, и, собственно говоря, это следует также из всех обстоятельств дела. Сестрам было оставлено значительное наследство, и они были в завещании объявлены сособственниками, совладельцами. Да? То есть оно находилось в их… собственности их обеих. Через несколько лет после смерти отца, он умер, по-моему, в 74-м, соответственно в 76-м году через два года по инициативе Нины, судя по всему, они решили разделить. Речь… Это наследства. Речь шла о поместьях и домах в Грузии, в Тифлисе и вокруг Тифлиса. И вот соответственно для того, чтобы произвести этот раздел Нина со своей матерью приехали в Тифлис. Сначала они остановились в гостинице, чтоб не стеснять своего зятя, но потом князь Шервашидзе уехал там по делам, он был адъютантом командующего Кавказским корпусом, он уехал в какой-то командировку, и они перебрались в его дом, где соответственно освободилось для них место. Дом не очень большой, довольно старый, стоит на очень высоком, обрывистом береге Куры. Это собственно ключевая информация. Управляющим этими совместными сестриными землями был некий Давид Чхотуа, молодой ещё достаточно человек. Ему около 30 лет. Он имел репутацию нигилиста.

С. Бунтман

Это всё, что угодно тогда этим называлось. Да.

А. Кузнецов

Это всё, что угодно. Да. Это был человек, так сказать, передовой, что называется, и свободно мыслящий. И самое главное, он как и князь Шервашидзе принадлежал к так называемым абхазским грузинам. Напомню, что князь Шервашидзе ещё совсем юным человеком в 66-м году, когда в Абхазии было мощное восстание, он был провозглашен восставшими царем Абхазии. Его за это не наказали, но, что называется, из Абхазии убрали и…

С. Бунтман

Но и не поощрили.

А. Кузнецов

Не поощрили, мягко говоря.

С. Бунтман

Да.

А. Кузнецов

Из Абхазии убрали. Он был фактически под гласным надзором, не смотря на то, что занимал такие почетные должности как адъютант командующего корпусом, не смотря на свои молодые годы. Он… У нас, кстати, есть его портрет. Может быть, его показать? Там он, правда, в штатском, но тем не менее, значит, чтобы было представление. Вот он. Да.

С. Бунтман

Вот. Вот.

А. Кузнецов

Вот видите, такой…

С. Бунтман

Красавец.

А. Кузнецов

… значит, красивый молодой человек.

С. Бунтман

Да.

А. Кузнецов

И, значит, вот этот самый Давид Чхотуа был управляющим поместьями и другой собственностью сестер Андреевских. Значит, обсуждались различные детали, поделили, кому, что. Жребий даже бросали. Потом жребием были недовольны. Значит, Нина предложила поменяться, дескать, Георгий, ты же хотел лес. Вот давай… А он выпал мне. Вот давай забирай лес, с я возьму там другое…

С. Бунтман

Да. Да. Кота в сапогах. Да, да.

А. Кузнецов

Да, да.

С. Бунтман

Мельницу. Да.

А. Кузнецов

Ну, вот, значит, Шервашидзе сказал нет, ну, вот как мы договорились, жребий. Жребий значит жребий. Как он выпал, так он выпал. Потом Шервашидзе уехал. И в ночь с 22-го на 23 июля 1876 года Нина пропадает. Ее начинают искать. Начинают искать ещё в темноте. Спускаются по достаточно отвесной тропинке к на берегу Куры, обнаруживают там аккуратно сложенную ее одежду и обувь, лежащую прямо на берегу. А на следующий день примерно в середине дня, как было сказано в полицейском рапорте, примерно в 43 верстах ниже по течению, то есть порядка 45 километров…

С. Бунтман

Ого!

А. Кузнецов

Да. Рыбаки увидели плывущий по реке обнаженный женский труп.

С. Бунтман

Река бурная.

А. Кузнецов

Река очень бурная.

С. Бунтман

Да.

А. Кузнецов

Река очень быстрая, очень глубокая во многих местах. Но к реке мы тоже обязательно вернемся. Значит, труп был извлечен из воды, приехали полицейские чины, и довольно быстро опознали Нину Андреевскую. Несчастный случай или убийство? И следствие довольно быстро приходит к выводу, что это не мог быть несчастный случай. Какие аргументы были у следствия? Значит, во-первых, было сочтено, что в темноте Нина Андреевская не могла рискнуть спускаться по очень ответственной и узкой шаткой тропинке к реке, что Нина не могла полезть в грязную Куру. Дело в том, что якобы она не раз выражала удивление, как люди вот в этой текущей по городу речке купаются. И вообще вроде как молодая дама, ей купаться там в одной сорочке, значит, не пристало. Ну, и кроме того, значит, вроде бы обувь, которая стояла рядом с одеждой, была практически чистая, что невозможно было бы, если…

С. Бунтман

При подходе к берегу…

А. Кузнецов

… бы она своими ногами – да – спускалась…

С. Бунтман

Да, да, да.

А. Кузнецов

… по этой самой тропинке. Ну, и поскольку никаких следов насилия, изнасилования, похищения драгоценностей, там сережек, ещё чего-то обнаружено не было, то был сделан вывод, что это убийство с какой-то иной целью. Значит, только кто-то из домашних, что называется, мог это сделать. Это не какой-то там залетный, случайный грабитель. Ну, и начали, что называется, прессовать братьев Чхотуа. У Давида в это время гостил его младший брат Николай, который там собирался поступать на военную службу. Арестовали братьев Чхотуа. Арестовали повара Габисония, сторожа Коридзе и садовника Мчеладзе. И через некоторое время, не сразу двое последних: сторож и садовник дали показания, что они видели, как под вечер приехали какие-то незнакомые им люди, а через некоторое время они видели с разных двух точек, значит, как братья Чхотуа вместе с этими людьми вниз по тропинке понесли некое тело. Ну, и вот, собственно говоря, паззл, что называется, сложился, и следствие сделало вывод, что на почве неприязненных отношений, на почве того, что Давид Чхотуа уже знал, что Нина Андреевская нашла другого управляющего для вот этой вот выделенной ей части наследства, на почве того, что он беден, а это означало для него потерю жалованья – 100 рублей в месяц. Это в 76-м году для Тбилиси жалованье неплохое. Не Бог весть что, но оно давало возможность, в общем, вполне безбедно существовать. А с учётом того, что он жил в доме своего друга, покровителя и брата, своего молочного брата. С младшим братом Шервашидзе у Чхотуа была одна кормилица. Это очень важно на Кавказе. Вот. С учётом этого, значит, он мог вообще, что называется, о деньгах не думать. Жилье у него было. А вот сейчас он терял вот это самое жалование, и соответственно его это должно было сильно беспокоить. Вот на почве корысти и неприязненных отношений якобы он, значит, подчинив своей воле младшего брата и надавив на слуг, соответственно убил Нину Андреевскую. Дело поступает сначала в Тифлисский окружной суд, где оно… У нас там есть фотография Тифлисского окружного суда. Вот. Совершенно верно. Правда, это не в этом здании происходил процесс. Это здание более позднее. Оно ж 96-го года постройки…

С. Бунтман

Это видно. Да.

А. Кузнецов

Насколько я понимаю, сейчас там находится Верховный суд Республики Грузия по-прежнему. Вот. А фотографии старого, 1-го здания суда мне найти не удалось. Ну, так или иначе в окружной суд поступает это дело. На Кавказе как на других национальных окраинах империи суд присяжных не вводился. Поэтому слушают коронные судьи с сословными представителями так называемыми. Братьев Чхотуа защищает молодой тридцатилетней кутаисский присяжный поверенный князь Николай Вахтангович Орбелиани. Он у нас тоже там есть в очень живописной такой фотографии. Вот он справа. Это павильонная съемка.

С. Бунтман

Вот этот – да? – сидит?

А. Кузнецов

Да, да. Сидит, подогнув под себя одну ногу. Это, как вы видите, павильонная съемка. Это все декорации.

С. Бунтман

Ну, конечно. Да.

А. Кузнецов

Это они не на охоте…

С. Бунтман

Ну, да, да, да.

А. Кузнецов

… а репетируют охоту, но тем не менее вот он, значит… Николай Вахтангович – выпускник Киевского университета. Значит, почему выбрали молодого присяжного поверенного, хотя на Кавказе, и в частности в Тифлисе были гораздо более опытные адвокаты? Дело в том, что он Орбелиани. Он родственник, значит, князей Шервашидзе. А князья Шервашидзе покровительствуют братьям Чхотуа. И явно совершенно, это имело большое значение. Кроме того я нигде не нашел прямого подтверждения, но у меня нет ни малейших сомнений, что Орбелиани был с Чхотуа был хорошо лично знаком, потому что у него тоже в студенчестве были проблемы, его считали нигилистом. Они люди чуть ли ни одного года рождения. Они представители, так сказать, вот определенного, довольно тонкого слоя. Они, конечно же, были по меньшей мере знакомыми, если не друзьями. Это тоже должно было сыграть свою роль. Ну, и плюс на судий должно, наверное, было произвести впечатление. Понятно, что на Кавказе князей много. Да? Известна поговорка, что у кого там есть, так сказать, две отары, тот и князь. Но дело в том, что Николай Вахтангович Орбелиани – правнук последнего царя Картли-Кахетинского царства Ираклия II. То есть он принадлежит к crème de la crème, что называется.

С. Бунтман

Да.

А. Кузнецов

К самым что есть сливкам местного общества.

С. Бунтман

Это, во-первых. А были князья абсолютно признанные Российской империей.

А. Кузнецов

Нет. Ну, Российская империя титул «князь» признавала везде. Да? Но тем не менее это, конечно…

С. Бунтман

Не везде. Там целая процедура была. Это очень…

А. Кузнецов

Да? Да. Я не знал.

С. Бунтман

Это очень интересная вещь. И подавали заявление.

А. Кузнецов

Да? Ну, это вот я…

С. Бунтман

Да, да, да.

А. Кузнецов

… пробел в моем образовании. Вот. Одним словом Князь Орбелиани, на мой взгляд, провел защиту очень здорово. Он довольно подробно остановился на всех сомнительных местах в обвинении, довольно много вскрыл всяких неувязок, или в каких-то местах, где казалось, что толкование однозначно, он показал, что оно совсем, может быть, неоднозначным. Ну, вот два слабых места в его защите наблюдаются. Он ничего не смог сделать с выводами судебно-медицинской экспертизы. А 4 врача относительно согласовано между собой показали, что тело попало в воду уже будучи мертвым. Они не нашли признаков утопления. Да? Они сочли, что Нина была убита на берегу, а потом уже тело было брошено в воду. И он не смог ничего сделать с тем, что по мнению других экспертов тело не могло приплыть своим ходом. Поэтому было сделано предположение, что тело привезли. Привезли и, так сказать, где-то неподалеку от того места, где рыбаки его обнаружили, бросили в воду. Значит, был… Какие-то всадники. Вот возможно те, кого видели, судя по показаниям двое слуг. Значит, подается… с обеих сторон подается, значит, апелляционная жалоба. Прокурора не устроил оправдательный приговор. Николая, младшего из братьев Чхотуа, суд оправдал. Прокурор счел, что это неправильно, подал свой протест. Но адвокаты… Там был ещё 2-й адвокат – частный поверенный Тихомиров, он повара защищал. Адвокаты подали жалобу соответственно со своей стороны. И дела поступает в Тифлисскую окружную судебную палату. И вот здесь защищать братьев Чхотуа приезжает из Петербурга Владимир Данилович Спасович. Ему идёт 50-й год. Он успел ещё до судебной реформы стать профессором Петербург… Петербургского университета, читал уголовное право. В 61-м году во время студенческих волнений и закрытия университета он в знак протеста ушёл. Это ему будут долго припоминать по казённый линии, не дадут ему возглавить кафедру в другом университете. Он напишет блестящий учебник уголовного права. В 63-м году он выйдет. Учебник будет положен под спуд, его не дадут напечатать за казённый счёт и так далее. В общем, ставили ему палки в колёса. И поэтому естественным образом Владимир Данилович 1-й… первые 20 с небольшим адвокатов он в их числе естественно. И вот он практически, там буквально через несколько лет его начинают называть королем адвокатуры. Иногда говорят, вот если бы Плевако был бы лет на пять постарше и начал бы свою карьеру одновременно со Спасовичем, то его бы назвали королем адвокатуры. А так место было занято. Поэтому для Федора Никифоровича пришлось изобретать термин «митрополит адвокатуры». Я не уверен в этом. Дело в том, что если сравнивать этих двух величайших адвокатов, у каждого были более сильные стороны, чем у другого, и кто бы победил, я не знаю. Но в любом случае берется Спасович. Вот интересно, кто его пригласил? Он не дешёвый адвокат. Он не был рвачом, но цену он себе знал.

С. Бунтман

Шеваршидзе?

А. Кузнецов

Думаю, что да. думаю, что да. Мог пригласить, конечно, Орбелиани. Мог Шервашидзе через Орбелиани пригласить. Но дело в том, что оплачивать Орбелиани не мог, он был не богат. Я думаю, что деньги в любом случае были Шервашидзе. А выбор вполне мог быть Орбелиани, который естественно лучше разбирался на всех этих юридических тонкостях. И после перерыва я скажу, чем, на мой взгляд, он был выбор… этот выбор определен.

С. Бунтман

Алексей Кузнецов. Продолжим через 5 минут.

**********

С. Бунтман

Продолжаем. Продолжаем дело. Слушается дело об убийстве Нины Эрастовны Андреевской.

А. Кузнецов

Вот я хочу вам…

С. Бунтман

Девицы.

А. Кузнецов

Да.

С. Бунтман

Да.

А. Кузнецов

… показать сразу же…

С. Бунтман

Алексей Кузнецов.

А. Кузнецов

Как…

С. Бунтман

Это Сергей Бунтман здесь.

А. Кузнецов

Как закончился еще 1-й суд. Да? Вот окружной суд. Вот соответственно сразу же был издан стенографический отчет. Его нет, насколько я могу судить, ни в одной российской публичной библиотеке.

С. Бунтман

А куда ж он делся-то?

А. Кузнецов

В Ленинке… в Ленинке его нет. И вот этот… Эта обложка… Я хочу принести огромную благодарность ведущему специалисту Национальной парламентской библиотеки Грузии имени Ильи Чавчаваде Нинели Мелкадзе, которая совершенно бескорыстно в течение нескольких дней для меня отсканировала и прислала мне полностью этот отчет.

С. Бунтман

Ох! Ох!

А. Кузнецов

Благодаря этому я могу вам рассказать о том, как вел защиту Орбелиани, потому что нигде его речь кроме этого отчета не опубликована. Ну, в газетах она публиковалась…

С. Бунтман

Ну, да.

А. Кузнецов

… тифлисских. Но их найти тем более невозможно. А надо сказать, почему вот это всё делалось. Огромное общественное волнение вызвало это дело. И вот цитирую Варвару Мейендорф: «По городу пошли сплетни, которые даже были напечатаны в некоторых газетенках, что организатором убийства был мой брат, который хотел избавиться от сестры жены, чтобы, таким образом, Эло досталась часть ее наследства». Вот у нас один из слушателей в чате пишет о том, что князя Шервашидзе обвиняли в том, что он был спонсором и подстрекателем, значит, этого преступления. И, значит, Спасович берётся за это дело. Он в самом начале своего выступления… Вот его речь опубликована везде, где можно. Вы без труда её найдёте. Почитайте ее. Дело братьев Чхотуа или Тифлисское дело. Спасович сказал в начале следующее: «…я надеюсь доказать, тезис, в полной истине которого я глубоко убежден и который для меня яснее белого дня, а именно, что Нина Андреевская, купаясь, утонула, и что, следовательно, в смерти ее никто не виноват. Чтобы доказать этот тезис, пойдем за трупом Нины Андреевской с того момента, когда он отыскан в Караязе, проследим обратно тот путь, который был пройден этим трупом, дойдем до места на площадке, где найдено ее платье, до минуты, когда она рассталась с матерью, и до предшествовавших ее исчезновению обстоятельств, и при этом разборе фактов будем перебирать, как зерна в четках, все те из них, которые нанизаны одно на другое, как обвиняющие подсудимых улики. При разборе я надеюсь вас убедить, что ни одна улика не уцелеет, все они раскрошатся в мелкий песок; одни из них, из фактов, обратятся в противное тому -- небылицы, другие получат смысл безразличных, третьи – сомнительных, и весь искусственно построенный замок обвинения превратится в марево, в мираж». Говорят, что Спасович был неважным оратором. Вы знаете, все, кто его слышал пишут об одном и том же. Когда он начинал говорить, 1-ю минуту – 2 было ощущение, что выступает человек, вообще никогда публично не выступавший. Он слегка заикался. Он не обладал выигрышной внешностью. Давайте выведем его портрет.

С. Бунтман

Давайте. Да.

А. Кузнецов

Да. Вот, вот он примерно в том возрасте, в котором он как раз защищал братьев Чхотуа. Он не обладал не красивым голосом. Он не актер был совершенно. Но все пишут об одном и том же. Вот у Кони есть известная очень фраза: «Первые 2 минуты не можешь поверить, неужели это Спасович. Следующие две минуты – да, пожалуй, это Спасович. А потом с восторгом – конечно, это он и никто другой». Вот почти точная цитата. И он действительно вот… Вот здесь вы уже слышите, да, это он и никто другой. Это логика. Это образность. Это великолепный русский язык при том, что он не был родным для Владимир Даниловича. Для него родной – польский. Он белорус, но из польского дворянства и безусловно с польским самосознанием в голове. Действительно ни камня на камне. Расстояние, которое якобы не могло проплыть тело. Спасович доказывает, что, оказывается, не 43 версты как в протоколе, а на самом деле 33 версты. Говорят, что тело не могла преодолеть пороги на 18-й версте. Спасович доказывает, помогло преодолеть пороги. Глубина там была значительно больше, чем, так сказать, показывают. Значит, в результате он показывает, что телу для того, чтобы доплыть, нужно было плыть со скоростью менее 2-х километров в час по Куре-то, по бурные, в которой течение…

С. Бунтман

Ну, да.

А. Кузнецов

… гораздо быстрее. Он разбирает… Вот Спасович был выдающимся знатоком среди адвокатов, был выдающимся знатоком судебной медицины. Это большое его… Я бы не назвал это хобби, поскольку это всё-таки профессиональное увлечение. Но в речи он очень подробно там, если вы человек впечатлительный, тогда не читайте речь Спасовича, там чрезмерно подробно всё разбирается. Но он привлёк эксперта. И в качестве эксперта он привлек крупнейшего на тот момент судебного медика, заведующего кафедрой судебной медицины Военно-медицинской академии петербургской Ивана Максимовича Сорокина. Сорокин разгромил вот этих четырех тифлисских врачей в пух и прах. Ему суд замечание объявил за фразу, цитирую: «Если бы с такими познаниями ко мне явились на экзамен мои студенты, то я им поставил бы неудовлетворительные оценки». Сорокин не удержался и после этого опубликовал свои выводы отдельной брошюрой. Она есть в Ленинке. И там, ну, я не судебный медик совсем и вообще никакой не медик, но его выводы мне кажутся очень убедительными. Впрочем любые выводы специалиста не специалисту, конечно, покажутся убедительными. Но в любом случае я к тому, что вот это кажущееся единство экспертов и категоричный ответ на вопрос: нет, она не могла утонуть, вот поколеблено по меньшей мере. Значит, он разбирает мотивы. Я имею в виду, Спасович разбирает мотивы, добивается показаний матери покойной княжны, значит, ну, в девичестве Тумановой. Вот что показала Варвара Туманова в конечном итоге: «У Нины никаких неприятностей с Чхотуа не было. Мне крайне неприятно, что из-за этого дела явились нарекания в обществе на Чхотуа и на моего зятя. Я этим слухам не верю и совершенно уверена, что здесь никакого преступления не могло быть, а был просто несчастный случай при купании, на которое моя дочь, Нина, как я ее знаю, могла по-своему характеру смело решиться». Вот это один из ключевых моментов. Не могла, дескать…

С. Бунтман

В такое да здесь…

А. Кузнецов

Нина Андреевская полезть и так далее…

С. Бунтман

Да вы что?!

А. Кузнецов

Да? И вот Спасович… Характеристика Нины Андреевской: «Хотя грузинка по матери, Нина Андреевская по складу ума, наклонностям, закалу характера в полном смысле русская женщина, в лучшем смысле слова, сама во все вникающая и решающаяся на дело самостоятельно. Свидетель Меликов привел, между прочим, на суде ее слова, сказанные. Анчабадзе: «Я русская женщина, люблю, чтобы все делалось прямо, оканчивайте ваши акты, потом я поеду и подпишу». Это была притом русская женщина новейшей формации, бойкая, веселая, резвая, смелая, с широким умственным горизонтом, не знающая пределов. Она любила Бокля, читала Дарвина и Геккеля; по словам Варвары Тумановой знала медицину. По словам студента Донаиани, знавшего ее с 1868 по 1870 год, занималась женским вопросом, - это к вопросу о ее якобы 59-м годе рождения. Что она в 9 лет занималась женским вопросом, что ли? - мечтала о докторстве и о путешествиях, рассказывала живо, огненно, с увлечением, одевалась чрезвычайно просто, даже неряшливо, с мужчинами становилась тотчас на товарищескую ногу, была резка, отважна, по выражению Варвары Тумановой, говорила смеясь, что трусят одни бабы. При таких условиях…» Она могла полезть купаться. И наконец Спасович находит аргумент, почему ей нужно было это делать именно в темноте, и почему она торопилась. У неё были, как мы сегодня выражаемся, критические дни. Спасович находит тому неопровержимые доказательства. В доме князя, так получилось, она не могла нормально принять ни ванну, ни каким-то иным образом эту проблему решить. И она, дождавшись, пока стемнеет, и никто её не увидит…

С. Бунтман

Побежала к Куре.

А. Кузнецов

Она идёт к Куре. Единственное место, где она могла, что называется, освежиться.

С. Бунтман

А вот ботинки?

А. Кузнецов

А ботинки. У Спасовича минут 30 речи посвящено ботинкам. И он показывает, что они не должны были быть в хлам угвазданы. Он характеристики тропинки чуть ли не по метрам, так сказать, разбирает. А то, что на ботинках обнаружены следы зелени, на подошвах, а зелени на дворе нигде нет, травы, единственное место – это водоросли небольшого ручейка, стекавшего со склона. Ну, такой… не водоросли, а мох, который как раз пересекал эту тропинку. То есть Спасович доказывает, что она должна была наступить в это место. И вот самая большая загадка этого дела – загадка, которую я уже, к сожалению, не надеюсь разгадать, почему не смотря на эту абсолютно выдающаяся речь, окружной… судебная палата подтверждает приговор окружного суда. Давид Чхотуа – 20 лет каторги, повар Габисония – 10 лет каторги. Непонятно мне это. В современной Грузии некоторые исследователи полагают, что было указание сверху, что вмешалась вот это анти-абхазская партия, и вот они таким образом, значит, подводят мину под князя Шервашидзе и под Давида Чхотуа как одного из активных сторонников абхазской автономии. Не знаю. Честно говоря, по материалам я этого…

С. Бунтман

Что-то как-то…

А. Кузнецов

… нигде не увидел.

С. Бунтман

Да.

А. Кузнецов

Я не могу судить. Я этого нигде не увидел. Тут явно какие-то умолчания, тут явно какие-то борьбы самолюбий. Давид Чхотуа явно не всё говорит, видимо, потому что боится бросить тень либо на своего покровителя, либо на Нину, либо ещё на что-то. Одним словом, что получилось, то получилось. Еще одно мне непонятно. Я нигде не нашел следов кассации в сенате. Чтобы Спасович не нашёл повода для кассации, такого быть не может. Видимо, еу не было. И, видимо, тоже это некое решение, что называется, доверителей. Адвокат не может писать кассационную жалобу, если его не уполномочивает на это, так сказать, человек, который его нанял или его подзащитный. Нет следов кассации в сенате. В общем, что-то очень непонятное. А самое непонятное напоследок. Вся та же Варвара Михайловна Мейенрдорф, урождённая Шервашидзе: «Но, к сожалению, несчастный Чхотуа не смог предоставить никакого алиби, и, так как ни у кого не оставалось ни малейшего сомнения в том, что произошло именно убийство, он был приговорен к ссылке на 20 лет в Сибирь. Через много лет реальный убийца на смертном одре признался в преступлении…

С. Бунтман

Опа!

А. Кузнецов

«… и невинная жертва была освобождена из Сибири. Так получилось, что я оказалась на том же теплоходе, на котором он возвращался из ссылки. Я была счастлива увидеть бедного парня, снова вернувшего свое честное имя. Я подошла к нему, обняла и расцеловала». Не получается. Не получается. Он полностью отбыл каторгу. А и ссылки он был освобождён в 17-м году амнистией Временного правительства. Он подпадал под амнистию по совершенно четкому основанию: ему исполнилось 60 лет. Все, так сказать, осужденные к ссылке старше 60 были амнистированы. И вернулся он по амнистии. Что она… История про убийцу, признавшегося на смертном одре, она вообще распространённая в это время. То ли Варвара Михайловна продолжает прикрывать семью таким образом. Что это, за этот истинный убийца? Нигде не нашел. Еще две благодарности. Прекрасно понимая, что это может быть в грузинских источниках на грузинском языке, я попросил 2-х людей, которые в отличие от меня этим языком владеют, порыться в грузинском сегменте интернета. Большое спасибо писателю и переводчику Марии Эксерджян из Тбилиси и нашей Нино Росебашвили, которая тоже по моей просьбе… Летом…

С. Бунтман

Спасибо.

А. Кузнецов

… я писал брошюру по истории дореволюционной грузинской адвокатуры. Надеюсь, что она когда-нибудь выйдет. Естественно там Тифлисское дело подробно рассматривается. И вот собственно и Нино, и Мария перерыли, сказали: «Ничего. Никаких мы по крайней мере в интернете следов того, что вот… подтверждающих слова княгини…»

С. Бунтман

Баронессы.

А. Кузнецов

Баронессы Мейендорф. Ничего не найдено. Поэтому то ли это какая-то семейная легенда… Давид Чхотуа в ссылке всерьёз занялся комментированием и исследованием текста «Витязя в тигровой шкуре», и стал известным руставеливедом. И вот Вы знаете, поразительно невезучий человек. Почти все его записки по этому делу погибли. А он… Ну, вот академик Джанашиа, крупнейший специалист, – да? – так оценивал, что да, конечно, это любительское такое литературоведение. Да, конечно, со многим мы сегодня согласиться не можем, но это безусловно свежий взгляд, и настоящему специалисту с этим взглядом полезно познакомиться. Но вот такая вот судьба у этого человека. У меня не сложилось никакого мнения. Речь Спасовича превыше всех похвал. Решение суда мне абсолютно непонятно. То, что многие свидетели не договорили и говорили не то – несомненно. То, что показания слуг, которые якобы видели, как несут труп братья Чхотуа…

С. Бунтман

Это вообще… Да.

А. Кузнецов

… получены под полицейским давлением. Спасович это показывает, доказывает, находит распоряжения начальника тюрьмы запирающимися повара перевести на половинный рацион. То есть его голодом морили. На этих самых… на… на слуг надовили. Обычная работа следствия во все времена, к сожалению.

С. Бунтман

Ну, вот дело, ну, мы закрываем здесь на сегодня…

А. Кузнецов

А что мы можем…

С. Бунтман

А что еще можно сказать? Мы вам предлагаем дела, связанные с Ленинградом. Кстати говоря, я должен сказать, что и вчера была передача замечательная «Цена победы» про Ленинград. И мы не обходим и блокады, и вот даты, которые у нас существуют. Но у нас абсолютно не датская радиостанция, и столько, сколько мы говорили о блокаде…

А. Кузнецов

И поэтому специально эта подборка дана к следующему воскресенью, а не к сегодняшнему.

С. Бунтман

Да. Именно. Так вот мы предлагаем вам выбрать… Суд над группой судебных работников по обвинению в коррупции, аж 24-й год.

А. Кузнецов

Да, и там более 50 адвокатов, судей. Кого только нет! Действительно классическое коррупционное дело.

С. Бунтман

Суд над членами ленинградских масонских организаций по обвинению в антисоветской деятельности, 26-й год.

А. Кузнецов

«Остромов…»

С. Бунтман

Очень интересно. Да, да.

А. Кузнецов

«Остромов или Ученик Чародея». Остромов абсолютно реальный…

С. Бунтман

Да, да.

А. Кузнецов

… персонаж. Насколько я могу судить, совсем не такой как в книге. Ну, и да, масоны, мартинисты и, даже не побоюсь этого слова, немножечко розенкрейцеры.

С. Бунтман

Суд над группой ленинградских писателей по обвинению в создании контрреволюционной право-троцкистской, ну, как полагается, организации, 38-й год.

А. Кузнецов

Заболоцкий наименее… получивший наименее суровое наказание, но тем не менее 5 лет, значит, это вот как раз это дело. Но это один из классических процессов 38-го года.

С. Бунтман

А теперь внимание: 42-й год. Суд над группой научных работников по обвинению в создании антисоветской организации.

А. Кузнецов

Физиков причём. Да? Не гуманитариев каких-нибудь бесполезных. Физиков! Огромная группа, так сказать, большое дело в блокадном Ленинграде. Потрясающе совершенно.

С. Бунтман

Суд над руководителями треста «Ленминводторг» по обвинению в обмане покупателей, взяточничестве и хищении государственного имущества, 1963 год.

А. Кузнецов

Да, это очень интересное дело, когда пала… половина пищеторга Ленинграда получила, так сказать, разного рода наказания. Но и обратите внимание: здесь нет самого главного Ленинградского дела.

С. Бунтман

А это…

А. Кузнецов

Именно потому, что мы его поставим с другими знаменитыми политическими процессами. А здесь мы всё-таки хотели, чтобы вы выбрали одно не из самых известных дел.

С. Бунтман

Голосуйте! Всего вам доброго! Встретимся в следующее воскресенье!

А. Кузнецов

Всего хорошего!