Без посредников - 2003-01-10

11 января 2003 года

Алексей Венедиктов - главный редактор "Эха Москвы", Сергей Бунтман - зам. главного редактора радиостанции "Эхо Москвы", генеральный продюсер радио "Арсенал" в программе "Без посредников" и "Эхо недели".

С. БУНТМАН "Будет ли когда-нибудь повтор второй части беседы с Починком? В Красноярске ночью вообще не слышно".

А. ВЕНЕДИКТОВ Не могу сказать. Но тогда уж сразу алаверды, во вторник по Москве в 14 часов Александр Хлопонин, губернатор Красноярска, у нас эфире. Это для красноярцев. Про вторую часть что я могу сказать? Будет время, будет повтор.

С. БУНТМАН Во-первых, идея была такая. Сначала на основные вопросы, пришедшие по пейджера и по интернету, отвечал Александр Починок. А потом были ответы на вопросы по телефону, насколько я понимаю, Леша?

А. ВЕНЕДИКТОВ И по телефону, и по интернету продолжали поступать. Распечатка уже есть в интернете. Если у кого-то есть доступ, может полностью распечатать.

С. БУНТМАН "Когда выйдет в эфир передача "Есть такая партия", посвященная партии "Единство"? Борис".

А. ВЕНЕДИКТОВ В четверг в 14 часов у нас будет Любовь Константиновна Слиска, первый вице-спикер ГД и член политсовета "Единства". А в 19 часов в тот же самый четверг у нас политологи. И мы, таким образом, завершим круг. Если о гостях зашла речь, я бы обратил внимание на понедельник "Ищем выход". Да, заболел Матвей, заболел Саша Плющев, Антон Орех в отпуске. Поэтому завтра Матвея заменяю я, а в понедельник Ксения Ларина заменяет вечером. В понедельник вечером в "Ищем выход" у нас Александр Румянцев, министр атомной энергетики и Андрей Гагаринский, директор института им. Курчатова.

С. БУНТМАН К юбилею Курчатова, но и по проблеме.

А. ВЕНЕДИКТОВ И к юбилею Северной Кореи, я бы сказал. Во вторник в 14 часов Хлопонин. В "Обложке" во вторник в 20:45 "Вы имеете право", имеется в виду новый УПК, который вступил в действие, у нас ожидается Генри Резник, адвокат Юрия Скуратова, бывший генеральный прокурор.

С. БУНТМАН Новый УПК.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да. И обратил бы внимание на следующую субботу, где у нас в "Книжном казино" Олег Табаков с сыном и новой книгой. И впервые на "Эхе" Галина Вишневская в "Инородном теле".

С. БУНТМАН Я начал мучительно ворочать шестеренками...

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, Мстислав Ростропович был, а Галина Вишневская, может быть, один раз была.

С. БУНТМАН Здорово. "Почему вы перестали напоминать номера телефонов операторов для передачи вопроса на пейджер абоненту "Эхо Москвы", местные?"

А. ВЕНЕДИКТОВ У нас должен идти ролик. Перестали? Будем напоминать. Мы московский, по-моему, уже даже не напоминаем.

С. БУНТМАН 974-2222, абонент "Эхо Москвы".

А. ВЕНЕДИКТОВ Будем напоминать.

С. БУНТМАН Да, там кое-что надо довыяснить. Потому что в некоторых городах, как в Петербурге, произошли изменения.

А. ВЕНЕДИКТОВ Правильно. Займемся этим на следующей неделе и к концу недели подведем итог. И будем напоминать.

С. БУНТМАН Здесь о калькуляторе пенсий. Таня из Екатеринбурга. У Починка такое удивительное министерство, что сколько бы ни было бесед, все будет мало. Рубрику надо давать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, мы договорились с Александром Петровичем об этом, буквально включая систему "Меркантильного разговора".

С. БУНТМАН С социальными проблемами?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да.

С. БУНТМАН Светлана задает нам вопрос: "Раз уж обо всем вопросы, то, пожалуйста, и об этом. Не знаете ли вы, когда выйдет пятая книга о Гарри Поттере? Нас кормит завтраками Джоан Роулинг".

А. ВЕНЕДИКТОВ Я так понимаю, к маю.

С. БУНТМАН В прошлом году тоже обещали к маю.

А. ВЕНЕДИКТОВ К декабрю.

С. БУНТМАН Сначала обещали к маю, потом к июню, потом к октябрю, потом к декабрю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Книга закончена, это официально объявлено. Она вычитывается. Я слежу.

С. БУНТМАН Хорошо, будем ждать. "Вы перенесли субботние и воскресные шоу на "Арсенал", но их не везде слышно. Очень жаль, Нина Васильевна".

А. ВЕНЕДИКТОВ Что Вы имеете в виду?

С. БУНТМАН С 6 до 9 утра.

А. ВЕНЕДИКТОВ У меня сейчас лежит список людей, которые приходили к нам за призами, которые выиграли по "Арсеналу", 158 человек, по районам. Да, действительно, средняя слышимость, но практически все районы закрыты. Может быть, попробовать еще с приемником еще как-нибудь поэкспериментировать. Я еще раз повторяю, что мы будем усиливать звук. Надеюсь, этой весной произойдет резкое улучшение звучания. Но, в принципе, по своему опыту в своей квартире я нашел ту точку на кухне, где слышно "Арсенал".

С. БУНТМАН Я раньше думал, что в Центральном районе совсем не слышно, а нам приходят сообщения со Смоленской набережной, ближе к Красной Пресне, то есть все подходит. Ну что ж, будем улучшать. Константин из Екатеринбурга спрашивает: "Вернувшись из длительной командировки, не нашел некоторые распечатки "Без посредников" за ноябрь-декабрь в интернете".

А. ВЕНЕДИКТОВ Их не было, Константин. Они были заменены передачей "Есть такая партия".

С. БУНТМАН "В ваших передачах совершенно не поднимается проблема местного самоуправления. Ведь это важный элемент в становлении гражданского общества". Абсолютно согласен, что важный элемент.

А. ВЕНЕДИКТОВ Абсолютно не согласен, что не поднимается.

С. БУНТМАН Я ждал этой второй части. Я прочитаю Сергея Лаврова из Екатеринбурга (в интернете). "Хочу вернуться к теме переговоров. Президент, если помните, сказал так: "Уже были переговоры с этими людьми в Хасавюрте, и все закончилось нападением на Дагестан". Как это, Алексей Алексеевич, увязывается с Вашим мнением о том, что конфликт нужно решать именно переговорами? Как Вы относитесь к часто высказываемой идее вообще уйти из Чечни?" Это отдельный вопрос, мне кажется.

А. ВЕНЕДИКТОВ Во-первых, переговоры в Хасавюрте велись с людьми, которые не совершали нападения на Дагестан. Я хотел бы Вам просто это напомнить. Даже по подписям тех, кто подписывал хасавюртовское соглашение, эти люди осудили нападение на Дагестан. Будем точны. Даже президент, видите, как формулирует, что "были переговоры с этими людьми, и все закончилось". Мне кажется, что гораздо важнее понять, кто дал распоряжение отойти войскам за три дня до нападения на Дагестан, которые стояли на границе между Дагестаном и Чечней в опорных пунктах. Там еще очень много интересного будет, в нападении на Дагестан. Это первое, то по формальным.

По неформальным. Надо выяснить, наконец, что происходит в Чечне. Или это борьба с бандитами. Тогда я вообще не понимаю, причем тут армия. Или это война с международным терроризмом. Тогда нужно мировому сообществу так же, как в Афганистане там действовать. Или это гражданская война или часть гражданской войны, не полномасштабная, но частичная война со своими гражданами. Всегда война со своими гражданами, даже в случае военной победы, заканчивается путем переговоров и компромиссов. Вспомните гражданскую войну в США, например. Да, северяне победили. И куда же делись южане? Куда делись сторонники выхода из США? Они продолжали быть в США, получив свой герб, получив широкую автономию штатов на юге.

С. БУНТМАН Вообще, что касается деятелей, генерал Ли прожил еще достаточно долго.

А. ВЕНЕДИКТОВ История показывает, отвечаю я Сергею Лаврову, что, если это война с собственными гражданами, гражданская война, сепаратистский конфликт, то она все равно закончится переговорами. Чем позже они начнутся, тем больше будет крови. Вот и все. Вопрос в объемах крови, которую обе стороны готовы пролить за оттяжку времени. Готовы? Ну, готовы.

Как я отношусь к идее ухода из Чечни вообще? Во-первых, такая идея имеет право на существование. И не вижу в ней ничего криминального. Во-вторых, я не сторонник этой идеи и считаю, что еще вполне можно сделать так, чтобы чеченский народ жил в России. Для этого нужно действительно обеспечить ему такие же права, как всем другим народам. На сегодняшний день это не так. Поэтому чем дольше затягивается конфликт, тем больше сторонников у идеи, как Вы ее сформулировали, Сергей, чтобы Россия ушла из Чечни. И чем больше жертв, тем больше солдат в гробах, тем больше терактов за пределами Чечни, тем больше эта идея будет развиваться. Отмечу, что, по последнему опросу ВЦИОМ, уже после Дубровки, сейчас опять опрос показывает, что переломилось общественное мнение, и тот эмоциональный всплеск, который был после Дубровки, что только военные силы, опять относительное большинство выступает за начало политических переговоров. И этот процесс шел все эти два года. Дубровка вызвала обратный процесс, сейчас он опять вернулся. Я думаю, что усталость от войны наступит. У кого-то она не наступит никогда, потому что люди на войне наживаются. Они наживают на ней деньги, политическую репутацию. Это касается и политиков, и, к сожалению, части моих коллег-журналистов. Главное, понимать, что это так. Свобода слова дороже, каждый имеет право высказать свою точку зрения, но при этом просто нужно понимать, что за этой точкой зрения стоит.

С. БУНТМАН Алексей Алексеевич, как Вы считаете, отдадут ли Курилы японцам?

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет. Я думаю, что Курилы японцам не отдадут. Да, в общем, не вижу я такой необходимости. Я думаю, что на ХХ-XI век надо признать, первое, существование проблемы. Она есть. Если ваш сосед не принимает границы и вы не принимаете границы, значит, надо решить, либо не разговаривать с соседом, либо договариваться. Я думаю, что движение будет все-таки в сторону решения вопросов, прежде всего, экономического совместного управления территориями. История Европы показывает. Неважно, где проходит сейчас граница между Францией и Германией. Все, умирают границы. Граница в тех странах, которые хотят жить в едином мире, постепенно умирает. Поэтому нет никакой трагедии, надо просто вести переговоры, шаг за шагом, принимать решение о совместном использовании водных ресурсов, о запуске японского капитала туда и т.д. Я думаю, что вопрос может отмереть сам собой.

С. БУНТМАН Вопрос о программах "Эха Москвы". "Куда делись "Мединфо" и "Сад и огород"? Владимир".

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы объявляли о том, что две недели они не выходят, ушли в рождественский отпуск. Сейчас вернутся.

С. БУНТМАН Саша 15 лет спрашивает, нельзя ли увеличить количество "Спорт-курьеров" утром до двух в час, как это было.

А. ВЕНЕДИКТОВ Пока нет. Самое главное, нет необходимости. Ночью мало происходит событий.

С. БУНТМАН "Какое место по рейтингу занимает "Эхо Москвы"? И, вообще, считаются ли рейтинги по отдельным радиопередачам? Андрей".

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, если Вы имеете в виду социологические опросы, которые проводят социологические фирмы, то общие рейтинги не считают передачи, они считают радиостанции. Мы уже давали рейтинги за ноябрь. За декабрь еще не пришли, поэтому мне трудно сейчас что-то сказать. Найдите в архивах, я просто не готов сейчас говорить про это. Что касается отдельных передач, мы заказывали два года тому назад исследования, где изучали. На первой позиции стоит погода, то есть "Метеоскоп", самая потребляемая передача. На втором новости, с небольшим отрывом. Отсюда и появился более частый "Метеоскоп". Мы приняли мнение наших слушателей, что надо чаще давать погоду, особенно утром. Мы это делаем. Поэтому на "Арсенале" каждый час начинается не с новостей, а с расширенной погоды. Так это и сохранится.

С. БУНТМАН Возвращаемся к Чечне и сепаратизму еще раз. "Опыт Израиля в борьбе с Палестиной ничего вам не подсказывает? Вели переговоры и с палестинцами долго и упорно, но разве терактов и смертей стало меньше? По-моему, одинаково. Для борьбы с сепаратизмом есть один выход, победить вооруженным путем. Игорь".

А. ВЕНЕДИКТОВ Нигде никогда сепаратизм не был побежден вооруженным путем, Игорь. Просто книжки надо читать. А что касается Израиля, жесткая политика премьера Шарона, которому, как я понимаю, Вы сочувствуете (и я сочувствую), не привела ни к чему. Как раз он и не ведет переговоры уже два года. А сколько людей погибло? В системе координат, предложенной Ариэлем Шароном, Владимиром Путиным, нет выхода. И обратите внимание на то, что сейчас выборы, казалось бы, национальный лидер, герой, но сейчас будут выборы, очень тяжелые для Шарона. Ведь его левая оппозиция во главе с генералом Мицвой выступает за немедленные переговоры с Арафатом. И, по опросам, Шарон чуть больше, но приблизительно равны. Это не значит, что Мицва прав, а Шарон не прав, или наоборот. Это значит, что общество предполагает как такой выход, так и такой. И, на мой персональный взгляд, то, что происходит в Северной Ирландии, где прекратились взрывы, гораздо более предпочтительней того, что происходит в Иерусалиме. Вы знаете, что я в Израиль езжу как минимум раз в месяц, скоро опять поеду. И мирные люди просто гибнут. Это не солдаты, которые защищают Родину с оружием в бэтээрах, бронежилетах, готовые отстреливаться. Это мирные люди гибнут. И это следствие политики политиков, всех. И политики должны находить выход, уж никак не военные.

С. БУНТМАН "Когда возобновятся реплики Черкизова?" С понедельника. "Когда вернется передача "Тушите свет"?

А. ВЕНЕДИКТОВ Когда они вернутся.

С. БУНТМАН Когда окончатся каникулы у программы "Тушите свет" на ТВС, тогда и у нас одновременно окончатся они. Я напоминаю, что номер нашего пейджера 974-2222, для абонента "Арсенал". Почему "Арсенал" я сказал? Потому что прочел вот здесь. Для абонента "Эхо Москвы".

А. ВЕНЕДИКТОВ Да. Кстати, я хочу сказать, мне только что положили список, у меня 158 победителей. Что самое интересное, 75 из 158 уже выигрывали на "Эхе". Соответственно, 83 никогда на "Эхе" не выигрывали.

С. БУНТМАН Интересно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Новые передачи, новые победители. И средний возраст победителей 44 года.

С. БУНТМАН "Алексей Алексеевич, как Вы думаете, почему сбежавших солдат судят как дезертиров, а генерала, отказавшегося служить в назначенном ему месте, оставляют в армии? Андрей".

А. ВЕНЕДИКТОВ Не готов ответить, почему. Потому что такая система осталась в армии. Потому и нужна реформа армии. Потому что такая психология, даже у новых людей, пришедших, что всегда виноват солдат, а не офицер. По-моему, это очевидно. Начальник всегда прав.

С. БУНТМАН "Алексей Алексеевич, если войска уйдут, и они вновь полезут в Дагестан, что Вы тогда скажете, какой выход из такой ситуации?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Не отводить войска из Дагестана. Кроме того, я повторяю, я-то не считаюсь сторонником того, что войска должны уходить. Я уже рассказывал, как мне представляется на основе той информации, которая у меня есть, что происходит, и разговоров с теми людьми, которые работают над этим, что как раз войска должны встать на территории Чечни в гарнизонах, так, как стоит английская армия в Северной Ирландии. В гарнизонах, готовых выйти в любой момент. Невозможно проводить референдум, когда сейчас мы знаем, как охраняется Дом правительства. Центр, столица, все под контролем. Три блокпоста сразу, потом еще три блокпоста. Какой референдум? До участка добираться как надо будет? По этим дорогам как люди должны ездить? Это все филькина грамота будет. Полезут. Найдутся люди, которые полезут в Дагестан, тут сомнений никаких нет. Найдутся люди там, которым тоже нужна война, они на ней наживаются. Найдутся люди, которые им помогут, как помогли в 99 году, отведя войска от границы, для того чтобы нагреть на этом руки или сделать себе политическую карьеру. Найдутся, вы не волнуйтесь. К сожалению, это так, это правда. Просто к этому надо быть готовым.

С. БУНТМАН "Ребята, вы упустили суперновость. Убит известный агент-футболист, бывший сборник Юрий Тишков". Мы об этом целый день говорим, господин Станиславский, а расследований мы делать не будем. Мы сегодня с Василием Уткиным довольно много об этом говорили. Мы будем следить за расследованием.

А. ВЕНЕДИКТОВ И сообщать вам результаты.

С. БУНТМАН И ход, то, что будет известно. Сами расследования мы не проводим, мы информируем вас. "Можно ли сообщать в информационных выпусках хотя бы раз в час температуру воздуха на текущий момент?" Как говорил Коровьев, сообщение Бориса, это "хотя бы" существует не только раз в час, а в будние дни существует 4 раза в час, когда 15-минутные новости. Именно текущая температура. Сегодня вялотекущая, замороженная температура. "Будут ли когда-нибудь программы печатать в каких-нибудь газетах?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, я думаю, что мы в феврале это организуем.

С. БУНТМАН "Почему новости перестали выходить каждые 15 минут?" Корней". Потому что у нас был ослабленный режим.

А. ВЕНЕДИКТОВ С понедельника будут выходить.

С. БУНТМАН Ярослав, радио "Арсенал" "87.5". Это радио, которое наш же проект, еще один. "Просьба четко, ясно рассказать, кто какие функции выполняет теперь на "Эхе" и на "Арсенале". Кто Бунтман, кто Варфоломеев, все смешалось в кучу".

А. ВЕНЕДИКТОВ Вам это необязательно знать. Слушайте эфир, остальное видимость.

С. БУНТМАН Спасибо. "Объясните, пожалуйста, как определяется рейтинг телевизионных программ? Альберт Дмитриевич".

А. ВЕНЕДИКТОВ Альберт Дмитриевич, уже приходили, рассказывали. Еще надо будет, еще придут, расскажут, но это будут специалисты. Это все равно, как спросить сейчас, как работает синхрофазотрон. Не знаем, но пользуемся результатами. Позовем людей, которые измеряют, и они вам расскажут подробно.

С. БУНТМАН Нина Ивановна высказывает такое пожелание: "Хочется услышать и слышать передачи, посвященные тем, кто живет в Ставропольском крае и Северном Кавказе. То есть последствия этих катастроф, как они ликвидируются, и что с ними происходит".

А. ВЕНЕДИКТОВ Во-первых, мы ожидаем Сергея Шойгу, который обещал придти. Во-вторых, у нас в понедельник в 14 часов (у меня) Леонид Чернышев, первый зампред Госстроя. Как раз в том числе и по Ставрополью. Так что мы опередили Вашу просьбу, Нина Ивановна, придет человек и расскажет. И, конечно, оттуда мы запросим у наших коллег репортаж.

С. БУНТМАН "Есть ли у Вас двойное гражданство? Степан".

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет. А надо? Хорошая идея, Степан, спасибо.

С. БУНТМАН Степан, Вы хотите предложить? Спасибо, не надо.

А. ВЕНЕДИКТОВ Готов подискутировать. Может, Степан считает, что надо. Что значит "не надо"? Ему надо.

С. БУНТМАН Он сказал: "Вы имеете или нет?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Или как. Хорошая идея, спасибо, что подсказали, я задумаюсь, Степан.

С. БУНТМАН Интересно, возможно тройное и четверное гражданство?

А. ВЕНЕДИКТОВ Надо просто читать закон о гражданстве. По российскому закону о гражданстве российские власти признают двойное гражданство только с теми странами, с которыми заключено соглашение. То есть с Туркменистаном и с Таджикистаном. Если у тебя второе гражданство, предположим, американское, то для российских властей, для России ты все равно российский гражданин в России. И будь у тебя хоть 47 паспортов, ты российский гражданин. Поэтому, Степан, Вы уточните, двойное гражданство или второе гражданство. Ни туркменского, ни таджикского у меня нет.

С. БУНТМАН Туркменское было бы оригинальным.

-

С. БУНТМАН "Чью программу вы считаете более приемлемой, Грефа или Глазьева? Вика".

А. ВЕНЕДИКТОВ Вика, Вы знаете, я не такой специалист. Это та же история, что и с РАО ЕЭС. С точки зрения гражданина, пока ни та, ни другая программа не ударил меня по карману. Поэтому обе приемлемы. Честно говоря, не знаю, но тот, и другой, должны доказывать вам, в том числе на "Эхе Москвы", что их программа более точна.

С. БУНТМАН "Если бы Вы принимали решение по выдаче Ахмеда Закаева, как бы Вы поступили? Спасибо, Дмитрий".

А. ВЕНЕДИКТОВ Не выдал бы Ахмеда Закаева, потому что все то, что видел и то, что я знаю, не только то, что было опубликовано, предъявленные обвинения относятся либо к тем событиям, по которым, я уже говорил, и Ахмад Кадыров проходит, нынешний глава Чечни, либо основаны только на показаниях людей, которые находятся под следствиям. Признательные показания не являются доказательствами в деле. Здесь больше политики, конечно. Я не исключаю, что есть какие-то другие документы, свидетельствующие о виновности Закаева. Я про них не знаю. Если они есть, они доказуемы, тогда суд должен решить.

С. БУНТМАН "Что происходит с Шустером и "Свободой слова" на НТВ? Об этом глухо упоминалось на "Эхе". Но хотелось бы ясности. Спасибо, Мария".

А. ВЕНЕДИКТОВ Очень звонко об этом сказал Борис Йордан на "Эхе", что ничего не происходит с Шустером на НТВ, и что программа "Свобода слова" в текущем сезоне будет выходить, если я правильно понял Бориса Йордана, генерального директора НТВ.

С. БУНТМАН Иван Иванович спрашивает: "На "Арсенале" очень много музыки. Она была заявлена как разговорная станция. Изменится ли что-нибудь?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Музыка на "Арсенале" сейчас идет как бы вдобивку неоригинальным передачам, а повторам, связанным с тем, что пока звук у нас не очень сильный, и мы пока людей просто не приглашаем вести эфир. Но, замечу сразу, Иван Иванович, что буквально с понедельника три первых, самых музыкальных часа, с 6 до 9, которые были стопроцентно музыкой, становятся стопроцентно разговорными. Иван Иванович, радио "Арсенал" будет разговорным радио. Мы двигаемся в этом направлении. Со следующей недели еще три разговорных часа меняют три музыкальных.

С. БУНТМАН 6-9 утра.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да.

С. БУНТМАН "У вас появилась новая сотрудница Фекла Толстая. Это надолго?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Как всегда, навсегда. Кто сюда попал, коготок завяз. Люди приходят, уходят, и все равно возвращаются на "Эхо", как Вы знаете. "Эхо" это судьба.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Алексей Алексеевич, читали ли Вы книгу Татьяны Поповой "Норд-Ост"? Если Вы ее прочитали, каково Ваше мнение о ней?"

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет еще. Поэтому мнения нет.

С. БУНТМАН Сейчас мы послушаем телефон.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Я уже передавал сообщение по пейджеру. Только что как раз вы сказали об "Арсенале". Не хотелось бы мне лично. чтобы совсем не было музыки, а хотелось бы, чтобы была не попса, а музыка. Ту, которую и вы сами цените. Мне удивительно, кстати. Почему? Это что, на потребу публики, которую вы хотите привлечь дополнительно?

С. БУНТМАН Что?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Музыкальная политика у вас.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не понял, Александр, вопрос.

С. БУНТМАН Там нет политики.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, политики нет. Что касается "Арсенала"... я просто не понял, Вы про "Арсенал" или про "Эхо"?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Это и то, и другое. И по "Арсеналу" в частности.

С. БУНТМАН На "Арсенале", как только что сказал Алексей Венедиктов, у нас идут повторения архивных передач, там, где нет оригинальных пока. Остальное заполняется музыкой. Когда будут передачи оригинальные, такие, как сейчас "Было не было" или "Живой уголок" в будние дни, то там ведущие выбирают музыку, там есть музыкальный редактор, будет и политика.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Нет, простите.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что Вы имеете в виду?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Вы не отвечаете на мой вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не понимаю, что Вы спрашиваете.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Вопрос очень простой. Если идет фоновая музыка, почему она должна быть попсятиной, почему она не должна соответствовать вашему же вкусу в частности?

С. БУНТМАН Какая фоновая? Это та, на которой мы говорим, что ли?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Нет, почему?

А. ВЕНЕДИКТОВ А что Вы называете фоновой музыкой?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Заполняющая какое-то время.

С. БУНТМАН Нормальная, разная музыка там идет.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Вообще, нормальность весьма однобока.

С. БУНТМАН Это Вам так кажется.

А. ВЕНЕДИКТОВ Александр, есть разные вкусы, разные интересы. Я думаю, что разговаривать о фоновой музыке вообще бессмысленно.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Хорошо. Еще вопрос относительно метеосводки. Влажность, ветер, очень важна скорость, направление и перемена ветра.

С. БУНТМАН Правильно.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР И плюс геомагнитная обстановка.

А. ВЕНЕДИКТОВ Согласен.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Хотя бы раз в час.

А. ВЕНЕДИКТОВ Правильно, спасибо.

С. БУНТМАН Все это у нас есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ Не всегда, Сереж. Есть замечание, я его себе записал. Не все это делают.

С. БУНТМАН Про какую радиостанцию речь шла?

А. ВЕНЕДИКТОВ И там, и там.

С. БУНТМАН Хорошо. Значит, будет не кое-где порой, а...

А. ВЕНЕДИКТОВ Ветер, влажность, геомагнитная.

С. БУНТМАН Я считаю так. Температура, давление, влажность, направление ветра, и если оно меняется в течение суток, его скорость и геомагнитная обстановка это непременные данные, которые должны быть в "Метеоскопе". Все остальное, включая именины, гороскопы и прочие развлеканцы это все необязательная художественная программа.

А. ВЕНЕДИКТОВ Значит, еще раз напомню коллегам. Александр прав.

С. БУНТМАН "Было сообщение о краже ядовитых отравляющих веществ. Надежно ли охраняются водоемы в Москве? Людмила".

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не готов ответить, вроде бы надежно.

С. БУНТМАН Будем надеяться.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Сергей Александрович, в одной из передач на "Арсенале" вы передавали музыку из времен "Титаника".

С. БУНТМАН Это та музыка, которая исполнялась на "Титанике".

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Скажите, пожалуйста, это диск был или кассета? Кто ее записал, как ее можно купить?

С. БУНТМАН Это был выпущен специальный диск, который был приурочен к успеху фильма "Титаник". Выпустили специальный компакт-диск, на котором была перезаписана та музыка по программе, которая исполнялась во время гибельного путешествия "Титаника".

СЛУШАТЕЛЬНИЦА А кто ее записал?

С. БУНТМАН Записали разные оркестры, но это то, что исполнял оркестр "Белой звезды", то есть компании "Вайт Стар", которая и выпускала "Титаник". Если Вам нужны выходные данные, я сейчас не имею с собой диск. Есть такой диск, называется "Титаник". Все, что не кино, все музыка, которую там исполняли. Это действительно изумительная пластинка, я с удовольствием ее передавал.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Я бы хотел поиграть музыку такую, которую хотел бы ваш слушатель. И конкретно, музыка всех времен, эстрада, джаз, этническая музыка, русская и зарубежная.

А. ВЕНЕДИКТОВ Все это идет на "Арсенале", слушайте, особенно в субботу и воскресенье.

С. БУНТМАН Причем очень точно перечислил Александр, почти что порядок прохождения передач на "Арсенале" в субботу и воскресенье. "Скажите, пожалуйста, будет ли повторяться "Клуб знаменитых капитанов"?" Из Омска спрашивают.

А. ВЕНЕДИКТОВ Думаю над этим, еще нет ответа.

С. БУНТМАН Во всяком случае, вы услышите очень много тех программ, и спектаклей, и передач, которые мы заказали в Телерадиофонде. С любезного согласия и по нашим договорам они будут идти у нас в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ Я себя не слышу, поскольку в Новосибирске уже недели две не транслирует. В связи с этим вопрос. Собирается ли кто-либо другой у вас тут транслировать?

А. ВЕНЕДИКТОВ В Новосибирске мы собираемся выходить.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА У вас был товарищ Скрябин. Нельзя ли было его еще раз пригласить, но без Жириновского?

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, нельзя.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА Хотя бы ему в компанию доктора Рошаля. Он более уместен.

А. ВЕНЕДИКТОВ Лучше с Путиным сразу, чего там. Почему Рошаля? Путина и Буша. На самом деле теме "генная инженерия" мы будем посвящать, Скрябин у нас не первый раз и не последний. И один, и в объединениях разных. Но я еще раз хотел бы напомнить, что Владимир Жириновский был единственным лидером фракции, который тогда поддержал предложение Скрябина. Поэтому и с Жириновским. Уж позвольте нам приглашать тех, кого мы считаем правильным приглашать. И в той конфигурации, которую мы считаем правильными.

С. БУНТМАН Интересно, почему никто не просит, чтобы пригласили Жириновского, но без Скрябина еще раз?

СЛУШАТЕЛЬ Не планируется ли возобновление передачи Александра Лаэртского "Монморанси"?

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, Александром Лаэртским это не планируется.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАМАРА ИВАНОВНА Вопрос по поводу передач об истории. Дело в том, что поймать информацию о постоянном времени этих передач мне не удается.

А. ВЕНЕДИКТОВ На "Арсенале"?

ТАМАРА ИВАНОВНА Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ С 14 до 15 каждый день с понедельника по пятницу.

ТАМАРА ИВАНОВНА Это постоянно будет?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да.

ТАМАРА ИВАНОВНА А повторение?

А. ВЕНЕДИКТОВ Пока не планируется.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАМАРА АЛЕКСАНДРОВНА Я хочу вас поблагодарить за французскую музыку, во-первых. Никаких претензий нет к вашим. Мне очень нравится Ксения Ларина, Сергей... забыла фамилию.

С. БУНТМАН Неважно. Главное, что нравится.

ТАМАРА АЛЕКСАНДРОВНА Очень корректный, очень интеллигентный человек. Главный редактор немножко резкий.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это еще не резкий!

С. БУНТМАН А Вы знаете, что это он как раз?

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы меня еще резким не слышали!

ТАМАРА АЛЕКСАНДРОВНА Я Вас с удовольствием слушаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, я говорю, Вы меня резким еще не слышали. Это разве резкость?

ТАМАРА АЛЕКСАНДРОВНА Да, Вы немножко резкий. Я чисто от души благодарю вас за французскую музыку. Я получаю такое удовольствие, когда вы включаете красивую французскую музыку. Я давно этим интересуюсь. Я не буду перечислять исполнителей, авторов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, спасибо. Буду делать больше в своих эфирах. Резко буду ставить.

С. БУНТМАН "Планируются ли различные звуковые постановки (радиоспектакли)?" На "Арсенале" планируются.

А. ВЕНЕДИКТОВ На "Эхе" пока не готов ответить.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ИРИНА СТАНИСЛАВОВНА Можно еще раз о погоде?

С. БУНТМАН Ну, давайте.

ИРИНА СТАНИСЛАВОВНА Я не знаю, кто из ваших товарищей очень заботливо о погоде утром рассказывает: "Возьмите зонтик..." Очень приятно, когда утром уходишь на работу, несколько ласковых слов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Это у нас Костя Похмелов ласково рассказывает, я знаю.

С. БУНТМАН "Минус 26, возьмите зонтик". Нет, это правильно. "Фазы Луны в прогнозе".

А. ВЕНЕДИКТОВ Можно, но необязательно.

С. БУНТМАН Я, честно говоря, всегда даю. Потому что меня как-то об этом попросили человек 5 подряд на пейджере, у них это запало. Я все повторял: "Первая четверть 10 января".

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА У меня такая просьба. Тема одной из ваших передач была посвящена защите конституционных прав граждан, и выступал бывший председатель Конституционного Суда.

А. ВЕНЕДИКТОВ Туманов Владимир Александрович.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Владимир Туманов. В порядке осуществления обратной связи от слушателей нельзя ли было ли через вашу передачу задать ему ряд вопросов?

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте мы его просто позовем, и Вы зададите.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Просто позвать, конечно, это я понимаю...

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы его позовем, а Вы ему зададите вопросы.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Не могли бы вы помочь мне разрулить ситуацию, в которой я, коренная москвичка, уже 7 лет живу без прописки в г. Москве? И КС в свое время отказал нам в конституционном правосудии. При этом нарушил закон о КС. Тогда был председателем Туманов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Разрулить вопрос как? Что Вы имеете в виду? КС Вам отказал. Дальше как?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Правовую оценку дали всем тем действиям, которые с нами произошли.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не понял. Юридическую оценку дал КС.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Принятие жалобы к рассмотрению. Была тогда позиция председателя КС не принимать к рассмотрению эти жалобы, если в результате судебное решение не рассмотрено еще всеми судебными инстанциями, в том числе и Верховным Судом.

А. ВЕНЕДИКТОВ Видимо, такой закон.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Закон о КС этого не предусматривает.

С. БУНТМАН Понятно. Это еще раз говорит о том, что нужна серьезная юридическая передача.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я просто могу сказать тебе, что председатель КС не может, вообще, такие решения одним человеком не принимаются и не принимались. Это нужно проверить. Наверняка этот отказ должен быть зафиксирован в каком-то постановлении. Я что-то сомневаюсь, чтобы такой опытный юрист, как Владимир Александрович, так грубо нарушил закон. Давайте мы его позовем, Вы ему зададите свой вопрос, почему он это сделал.

С. БУНТМАН Понятно. Очень смешно, Михаил: "Алексей Алексеевич, к Вам большая просьба. Не забирайтесь со своим эфиром дальше Камчатки, а то под Вашим эфиром Аляска и Америка к нам присоединятся, и они будут самые несчастные люди". Почему?

А. ВЕНЕДИКТОВ Может, это мы к ним присоединимся всей Россией по уровню жизни.

С. БУНТМАН Достанем. Догоним и перегоним.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ Я вас поздравляю со всеми праздниками.

С. БУНТМАН Мы Вас тоже.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ Спасибо большое. Скажите, пожалуйста, почему у нас в московском микрорайоне Крылатское уже третий месяц меняют паспорта?

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще разочек. Что значит "меняют паспорта"? Я в понедельник в своем микрорайоне получил новый паспорт.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ У Вас сколько его меняли?

А. ВЕНЕДИКТОВ В каком смысле? Первый раз российский паспорт получил. У меня был еще тот паспорт с гербом. Сейчас идет обмен последний год, 2003-й. За этот год должна быть произведена полностью новая паспортизация.

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ Сколько в неделях это?

А. ВЕНЕДИКТОВ Сколько мне готовился паспорт?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ Да.

С. БУНТМАН Я Вас понял. То есть Вы долго не можете получить его?

СЛУШАТЕЛЬ НИКОЛАЙ Да, уже третий месяц у нас в Крылатском меняют паспорта.

А. ВЕНЕДИКТОВ Мы узнаем. У меня было сделано быстрее. Но именно сейчас поток, все должны за этот год поменять. Но мы узнаем, зададим вопрос.

С. БУНТМАН Причем бывают совершенно разные и непередаваемые вещи. Мне сделали за три недели, а моим родителям за три дня.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это зависит и от загрузки, и от бланков.

С. БУНТМАН Один и тот же паспортный стол был. Еще вопрос из Тюмени. "Что Вы думаете об очередной психиатрической экспертизе вдовы генерала Рохлина?"

А. ВЕНЕДИКТОВ После истории с Будановым я про наши психиатрические экспертизы стараюсь не думать вообще.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Сегодня Починка я слушал, испытал чувство острого стыда. Коротко, можно разделить кусок хлеба, пополам его разломив, но крошку разделить нельзя. Очень обидно за всю страну, за богатую страну.

А. ВЕНЕДИКТОВ Так это же мы с Вами эту "крошку" создали в пенсионом фонде, Александр, Вы и я.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Нет, мы ее не создали.

А. ВЕНЕДИКТОВ А как? Кто наполняет бюджет? Мы с Вами. Мы же работающие люди.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Нет. Дело в том, что это давным-давно было сделано. Когда расхищена казна, очень трудно пополнять любые фонды, пенсионный в том числе. Когда говорят, что у государства нет денег, это говорят чиновники, которые хотят спрятать за этим собственную нечистую руку. Вот и все. Расхищена казна. А потом чиновник говорит: "Там же денег нет".

А. ВЕНЕДИКТОВ Словами "расхищена казна" конкретным пенсионерам, которые звонили, не поможешь. Правда?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Не поможешь. Очень легко вороватым чиновникам запускать руку в казну и говорить, что там нет денег. Страна-то богатая, ведь очень просто посчитать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я не понимаю, что такое богатая страна. Вы меня, конечно, извините, как можно называть страну богатой, когда такой прожиточный минимум? О чем Вы говорите?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР А прожиточный минимум кто считал, и каким образом он организован?

А. ВЕНЕДИКТОВ Я его считаю, потому что бюджет своей семьи веду. И Вы его считаете. Вы же знаете, сколько в месяц у Вас уходит. Возьмите каждый день и посчитайте, на что у вас, на хлеб, молоко, проезд, провоз.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР У меня пенсия 1700. Мне нужно 3500 на лекарства. Что мне делать?

А. ВЕНЕДИКТОВ И как Вы выходите?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Умираю потихонечку.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, ладно.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР Что "ладно"?

А. ВЕНЕДИКТОВ Все мы потихонечку умираем с момента рождения. Давайте мы это не будем говорить. Посчитайте, как на 1700 Вы проживаете. Разложите свой бюджет. Один месяц запишите каждую копейку. И тогда Вы узнаете, куда он у нас уходит. А то, что господа депутаты приняли есть второй бюджет, и то, что они дают возможность правительству распоряжаться фондами, это, безусловно, безобразие.

СЛУШАТЕЛЬ АРТУР Во-первых, спасибо за программу с францисканцами, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ Пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ АРТУР Планируете ли Вы ее повторить? Во-вторых, Алексей Алексеевич, на какой радиостанции Вы планируете выделить программу для занятия городскими вопросами? Особенно по поводу дорог и транспорта.

А. ВЕНЕДИКТОВ Отвечу. Городские вопросы на "Арсенале" будут абсолютно точно и стопроцентно.

С. БУНТМАН Ежедневно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Не исключаю повтора. Но там еще представлены должны быть и другие стороны, в этой истории, наши коллеги с ОРТ и с "Комсомольской правды" и большое жюри. Но передача, действительно, получилась. Она была очень внятная. Спасибо Саше Климову.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ Мне бы хотелось знать о концепции радио "Эхо Москвы" и "Арсенала".

А. ВЕНЕДИКТОВ Честно говоря, Вы меня поставили в большой тупик, потому что концепция это то, что Вы слышите в эфире.

С. БУНТМАН Может быть, Вы что-то конкретно хотите узнать?

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ Просто "Эхо Москвы", чувствуется, радиостанция для обсуждения каких-то тем.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, информация и обсуждение, верно.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ А с "Арсеналом" еще не совсем все ясно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Теперь я понял. Если "Эхо Москвы", скорее, информация и обсуждение между гостями, то "Арсенал" это информация и обсуждение между слушателями, гостями и экспертами.

С. БУНТМАН Спасибо, Клара Николаевна. Я сейчас распечатаю. Это вслед тому, что наш слушатель из Крылатского прислал, с заменой паспорта.

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ Очень понравилась серия передач про море, от "Летучего голландца" и т.д. Вы предполагаете ее повторить? Не все удалось послушать.

С. БУНТМАН Это то, что было на "Арсенале" на той неделе?

СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ Да.

С. БУНТМАН Не знаю, как насчет повтора. Мы подумаем об этом. Но эта серия будет продолжаться.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА У меня два вопроса. Один вопрос по поводу обмена паспортов. Мы вплотную с этим столкнулись. Почему столько ошибок у них там? Меняют пол, говорят, что мужчина зарегистрирован браком с мужчиной, я буквально вчера с этим столкнулась, сына вместе родили, все это записано в паспорте. Без работы они не останутся. Они могут без хлеба остаться, но без работы вряд ли.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Вопрос самый профанский, дилетантский. Ребенок даже спрашивает. Почему американские политики, военные готовы бомбить иракских детей с тем, чтобы ни один волос не упал с головы Саддама Хусейна лично?

А. ВЕНЕДИКТОВ По обмену паспортов я могу сказать, что действительно ошибок очень много.

С. БУНТМАН Да, если отбросить версию о том, что они такие прогрессивные и что они меняют пол, как ученые еще не умеют.

А. ВЕНЕДИКТОВ Что касается американских политиков, я не думаю, что в комитете начальников штабов, американских, российских или французских "бомбить детей, но не бомбить Саддама Хусейна". Это не так. Я думаю, что Ваши дети, которые задают вполне детские вопросы, не стали жертвой пропаганды. Я думаю, что дело взрослых объяснить, что там происходит на самом деле, какие интересы американские, российские, английские там намешаны. И, естественно, иракские.

С. БУНТМАН Хорошо. Ладно, Александр и все, мне тут штук 10 пришло про Луну. Я обязательно буду вам про Луну рассказывать, но обязательные вещи у нас температура, влажность, давление, ветер с направлением и со скоростью, и геомагнитная обстановка.