"Подведение итогов 2009 года" - Одним словом - 2010-01-03

Т.ДЗЯДКО: 21 час и 9 уже минут в Москве. Еще раз добрый вечер, у микрофона Тихон Дзядко, программа «Одним словом». Сегодня будем с вами подводить итоги не недели, будем подводить с вами итоги 2009 года, говорить о ваших прогнозах на год 2009-й. Никаких гостей сегодня не будет, только с вами буду разговаривать. И я вас прошу называть важнейшие, на ваш взгляд, события ушедшего года, события, важные тем, что они так или иначе повлияли на развитие событий в России, на развитие России в прошлом году, на развитие России в этом году, то, как она будет развиваться, собственно, да? Потому что какие-то события проходят сами по себе, они важны только в тот момент, когда они произошли, а что-то имеет какие-то серьезные последствия и, несомненно, такие события в 2009 году были. Вот что из этого вычленяете вы, давайте с вами поговорим. У нас с вами как всегда почти час времени. Напомню все наши координаты. Номер для SMS +7 985 970-45-45, телефон прямого эфира 363-36-59. Итак, важнейшие события. Поскольку вспомнить, ведь, можно многое.

Вот здесь Лика пишет: «Обама. Все новое с ним, – и добавляет потом. – Все-таки, Евсюков и сборная по футболу». А событий, ведь, было много в абсолютно различных сферах, не только в спорте и не только был расстрел майором Евсюковым как такая квинтэссенция всего происходящего в нашей милиции.

Не только было это. Было и начало всяческих реформ, запущенных господином Медведевым, президентом России. В частности, его вот эти попытки или не попытки, а настоящее реформирование службы ФСИН. Это то, что мы видели в последние дни. Было закрытие казино, например. Были теракты, серьезное ухудшение ситуации на Северном Кавказе и катастрофа «Невского экспресса», которая как будто бы тоже была терактом, хотя, на этот счет у многих множество вопросов.

Были громкие убийства. Было убийство адвоката Маркелова и журналистки Бабуровой в начале года, убийство правозащитницы Натальи Эстемировой летом. Были акции оппозиции и разгон этих акций оппозиции, было принятие различных законов с подачи президента Медведева. В общем, много-много-много всего. Давайте поговорим с вами о том, на что обращаете внимание вы, что вам кажется самым важным?

Давайте сейчас сразу несколько звонков по телефону прямого эфира я приму 363-36-59, а после этого будем смотреть смски – так что присылайте их, +7 985 970-45-45. Сразу несколько звонков. Добрый вечер, алло? Слушаю вас, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Это говорит пенсионерка, меня звать Татьяна Сергеевна. Меня хорошо слышно?

Т.ДЗЯДКО: Да, вас слышно прекрасно.

СЛУШАТЕЛЬ: Из Москвы.

Т.ДЗЯДКО: Да, Татьяна Сергеевна.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот, я хочу сказать, конечно, не на таком глобальном уровне, как отношения России с мировым обществом и мировыми странами. Но, вот, 26 декабря я приехала в город Александров Владимирской области, и на вокзале купила молоко фирмы «Юнимилк». И одну пачку молока положила в холодильник – она у меня пролежала 4 дня. 30 декабря я ее вытащила для употребления...

Т.ДЗЯДКО: Давайте ближе к сути, Татьяна Сергеевна.

СЛУШАТЕЛЬ: И в молоке, в пачке молока оказалась мышь.

Т.ДЗЯДКО: Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот я в таком потрясении. И я, вот, не знаю, куда обратиться. Вот сейчас выступал Геннадий Григорьевич Онищенко, я не смогла дозвониться.

Т.ДЗЯДКО: Татьяна Сергеевна, я вас понял, но, к сожалению, давайте, все-таки, не уходить от темы – это, безусловно, прискорбное событие, но, все-таки, мы сейчас говорим о важнейших событиях в политической и общественной жизни России за 2009-й год, которые так или иначе будут наше с вами дальнейшее развитие определять. Слушаю вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, это Роман беспокоит, Москва.

Т.ДЗЯДКО: Да, Роман, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Основная проблема, которая сейчас у нашей власти, - это целеполагание, какое общество мы строим. То есть нет стратегии развития. Вот, на своем послании Федеральному собранию Медведев больше говорил о сжатии часовых поясов, чем о промышленной политике. Понимаете? Ни нанотехнологии, ни биотехнологии – они ничего без развития системности, понимаете? Вот, какое общество мы строим.

Т.ДЗЯДКО: Скажите, Роман, а какое событие из событий этого года, ушедшего вы выделяете больше всего?

СЛУШАТЕЛЬ: Минусовые, конечно. Это «Невский экспресс», Саяно-Шушенская ГЭС.

Т.ДЗЯДКО: Они говорят о чем?

СЛУШАТЕЛЬ: То, что у нас системный кризис. И именно системный. Это понятно, сейчас с каждым годом это будет усугубляться по нарастающей, понимаете? Потому что половинчатые меры ни к чему не приводят.

Т.ДЗЯДКО: Но смотрите, это, ведь, с другой стороны, катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС и теракт «Невского экспресса» первый за несколько лет.

СЛУШАТЕЛЬ: Плюс Пермь еще.

Т.ДЗЯДКО: Пермь тоже – подобные жертвы впервые за долгие годы. Да и авария на Саяно-Шушенской ГЭС – тоже ничего подобного не было. Может быть, это просто единичные случаи?

СЛУШАТЕЛЬ: Это проявления болезни. Это с каждым годом все больше и больше. У меня времени мало, поговорили бы. Есть причины говорить, что усугубляться будут. И износ оборудования у нас 70% уже в промышленности.

Т.ДЗЯДКО: А вы чем занимаетесь, Роман, скажите?

СЛУШАТЕЛЬ: Я энергетикой, в энергетической фирме работаю.

Т.ДЗЯДКО: То есть вы можете оценивать, что, действительно, есть предпосылки к тому, чтобы подобные катастрофы продолжались в том или ином виде?

СЛУШАТЕЛЬ: У нас проблемы в ЖКХ – там конь не валялся. Извините, все деньги, которые у нас были нефтяные, можно было бы 10 раз перелопатить, полностью все, создать суперсовременную систему ЖКХ.

Т.ДЗЯДКО: А скажите, Роман, ведь, в последнее время, действительно, после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, когда много было разговоров о том, что, вот, как раз, собственно то, о чем и вы говорите, что это проявление системного кризиса. Насколько, на ваш взгляд, за последние годы какие-то реформы, какие-то были, не знаю, попытки все это привести в более надлежащий вид? Или все как было, так и есть?

СЛУШАТЕЛЬ: Имеете в виду энергетику или вообще?

Т.ДЗЯДКО: Ну, энергетика – да, это же вы можете об этом говорить авторитетно.

СЛУШАТЕЛЬ: Попытки ввести генерацию новую, ну, ввод генерирующих мощностей. Но генерация без сетей – это ноль. У нас нет решения системы тарифов. Вот, как эти тарифы регулируются? Государство до сих пор еще не решило эту проблему: тарифная политика какая у нас будет? Никто не знает. Вот, просто генерацию вводить – это ноль, понимаете?

Т.ДЗЯДКО: Понятно. Спасибо вам, Роман, за ваш звонок. Вот, я призываю всех слушателей свою позицию высказывать также аргументированно, да? Некое событие и о чем оно говорит. И мы говорим абсолютно не только о минусах, мы говорим и о тех событиях, которые положительно повлияли на развитие Российской Федерации, просто то, что вы выделяете. Хорошо, давайте еще один звонок я сейчас приму. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Добрый вечер, алло? Алло, вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Наталья Акимовна.

Т.ДЗЯДКО: Да, Наталья Акимовна.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу выразить свой восторг по поводу строительства новых станций метрополитена. Особенно мне понравились Сретенский бульвар и Трубная. Великолепные станции с хорошим вкусом, необыкновенные, с новыми материалами строительными. Просто чудо.

Т.ДЗЯДКО: Хорошо. Наталья Акимовна, но смотрите. Это, все-таки, в масштабах Москвы такое важное.

СЛУШАТЕЛЬ: А Москва – столица.

Т.ДЗЯДКО: Москва – столица, но помимо Москвы есть еще целая страна. Вот, в масштабах страны что бы вы выделили за прошлый год? Что так или иначе отразилось уже или отразится еще, на ваш взгляд, на том, как развивается страна, и в каком направлении она двигается?

СЛУШАТЕЛЬ: Это для меня очень серьезный вопрос, я так сходу не могу ответить.

Т.ДЗЯДКО: Понятно, я вас понял. Спасибо. Но станции метрополитена – несомненно, это всем приятно и удобно. 363-36-59 – телефон прямого эфира. +7 985 970-45-45. Говорим с вами о тех событиях, которые на развитие страны нашей уже повлияли или, так или иначе, повлияют. Еще один звонок. Добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Т.ДЗЯДКО: Да, выключайте приемник.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Да. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Вам звонит Галина Константиновна, я из Москвы.

Т.ДЗЯДКО: Да, Галина Константиновна.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела бы обратить внимание, что в течение 2009 года был принят ряд законов и постановлений, которые создают новую ситуацию в социальной сфере.

Т.ДЗЯДКО: Это вы что имеете в виду?

СЛУШАТЕЛЬ: Речь идет о том, что надзорная деятельность за качеством товаров на рынке свернута этими постановлениями и законами. То есть имеется в виду, что принимаются технические регламенты, государство отвечает за безопасность продуктов, а за качество не отвечает. Вот это техническое регулирование. Вот, в Совете Федерации 21 декабря проходило обсуждение – я там присутствовала как специалист.

Т.ДЗЯДКО: А вы чем занимаетесь, Галина Константиновна?

СЛУШАТЕЛЬ: Я работаю в области кабельной техники, электрические кабели, провода для разных целей, в том числе для потребителей. Вот, в силу того, что надзорная деятельность сейчас свертывается, у нас на рынке широкое распространение в продаже имеют опасные провода. То есть они фактически являются подделкой.

Т.ДЗЯДКО: А как вы объясняете, почему, на ваш взгляд, это происходит?

СЛУШАТЕЛЬ: Это объясняется тем, что вот эти мелкие производители пользуются неинформированностью потребителей. Потребитель приходит на рынок и считает, что ему предлагают хороший товар. Понимаете? А на самом деле, это подделка. И, вот, например, такие провода – я хотела бы воспользоваться моментом, потому что очень широкое применение – это провода ПУНП – вот такая марка.

Т.ДЗЯДКО: Понятно, я вас понял. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот это очень влияет на социальную сферу в следующем году тоже.

Т.ДЗЯДКО: Спасибо. Вот, видите, какие отчасти неожиданные вещи, абсолютно не те, которые я в первую очередь ожидал услышать, но давайте еще один звонок я приму. Так, 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Слушаю вас, добрый вечер, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, добрый вечер.

Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Тихон, добрый вечер, это Бессонов Алексей Борисович, город Пермь.

Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, мне кажется, 2 ключевых события. Первый, это мы вползли, наконец-то, в период техногенной катастрофы. Почему? Потому что 15 лет не соблюдались ни одни СНиПы, ни регламенты, экономика пришла в хаос. И второе событие очень важное – мне кажется, и Медведев...

Т.ДЗЯДКО: Давайте сначала по первому. Вот, вы говорите, мы вползли в техногенные катастрофы. Это вы делаете вывод, исходя из одной катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Ну почему? Ну, вы посмотрите статистику – постоянные какие-то менее локальные катастрофы. Они не происходили почему? Потому что нормы советские на порядок выше закладывались, чем в Европе. Мы да, действительно, много строили капитального строительства и очень мощно. Поэтому это позволяло нам 15 лет жить без бед.

Т.ДЗЯДКО: Нет, а вы говорите о чем? О прорывах труб сейчас, например, то, что мы слышим?

СЛУШАТЕЛЬ: Да! По всей стране, по всей стране.

Т.ДЗЯДКО: Ну, это же всегда было.

СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, ну что вы, что вы! Посмотрите 1973-й год, статистику, сравните. Вы увидите, что сегодня на порядок выше катастрофы.

Т.ДЗЯДКО: Не, ну, хорошо, 1973-й. А, там, 2008-й, 2007-й?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, послушайте, они 15 лет ничего не меняли. Изношено 70-80%.

Т.ДЗЯДКО: То есть вы выделяете именно этот год?

СЛУШАТЕЛЬ: Безусловно. И второе очень важное событие – мне кажется, что, наконец-то, Медведев начал играть самостоятельную скрипку политическую. И попытка реформировать систему исполнения наказаний – это первый маленький шажок навстречу либералам. Почему? Потому что реформу судебно-пенициарной системы так не делают. Она, действительно, проблемная, сложная. Но надо понимать, что там вообще нельзя ничего трогать, потому что это система... Я говорю: политики уходят, а тюрьмы остаются. Поэтому это попытка его играть самостоятельную скрипку, он начинает, мне кажется.

Т.ДЗЯДКО: А какие еще проявления вот этой его попытки? Вы видели какие-нибудь, наблюдали?

СЛУШАТЕЛЬ: Не, ну, он – тонкий политик, он понимает, что любой шаг его на данном этапе, так сказать... Но он делает шаги навстречу либеральной общественности. Вы видите, он заговорил о репрессиях сталинских, так сказать, между прочим, в то время, когда, все-таки, общество говорит, что Сталин – это фигура №1. Он, тем не менее, поворачивается в сторону столичной либеральной интеллигенции, говорит, что Сталин, его репрессии нам не годятся и так далее.

Т.ДЗЯДКО: Но это господин Путин говорил примерно в том же ключе во время прямой линии?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, нет. Ну, все-таки, вы знаете, в данной ситуации окружение Путина – это силовики, это люди, у которых совершенно другая ментальность. А здесь очевидна его направленность на либеральную интеллигенцию. И мне кажется, что он будет все четче и четче разрыв между им и Путиным увеличивать – это самое очевидное, мне кажется. Спасибо.

Т.ДЗЯДКО: Понятно. Спасибо. Спасибо вам за ваш звонок. Вот это, знаете, то, о чем говорили весь год, насколько тандем крепок и насколько тандем не устойчив и нужно ожидать какого-то начала противостояния между господином Путиным и господином Медведевым. Ну вот, наш слушатель из города Пермь видит, что какие-то проявления этого процесса есть.

+7 985 970-45-45 – это номер для ваших сообщений SMS. Давайте посмотрим, что здесь пришло. Вот, Ринат пишет: «Приход Обамы в Белый дом». Так, выборы в Москве. Вот, многие про выборы пишут, в частности, Ульяна говорит, что главное событие – отсутствие выборов и невнятность президента. Дальше – выборы в Мосгордуму и выборы мэра Сочи – это Алекс из города Саратова. Напомню результаты выборов в Мосгордуму, которые вы хорошо помните, что все места достались представителям партии «Единая Россия», только 2 места получили коммунисты.

Так, еще смотрим +7 985 970-45-45. «Продление срока ректорства Садовничего», - пишет Вова, студент Философского факультета МГУ. И, вот, Антон туда же: «Важнейшее политическое событие – явные признаки противоречия между тандемом Путин-Медведев. В дальнейшем они будут усиливаться». Давайте, Антон, пришлите уточнение: в чем вот эти явные признаки? Вот, то, что господин из Перми с вами согласен, он называет реформу ФСИНа, которую запустил сейчас со значительными отставками и не только отставками господин Медведев. А что вы видите? Какие вот это явные признаки, о которых вы говорите?

Так, давайте еще сообщения SMS. Джош: «Главная техногенная катастрофа – это загрязнение Байкала». Ну а что, Джош, это началось в этом году, по-вашему? Смотрим, что есть еще. +7 985 970-45-45. «Президент обещал закрыть казино, но всего лишь переименовал: как были игровые автоматы в Санкт-Петербурге, так и процветают». Ну, вы знаете, мне кажется, что это, все-таки, частный случай, да? Если смотреть по сторонам, то, конечно, видно, что казино закрыты в большинстве своем. Естественно, во всяком случае, у меня такое ощущение – достаточно по Новому Арбату, например, пройти, где раньше эти казино были на каждом шагу. Да и не только – просто по центру Москвы. Естественно, об этом говорили с самого начала, что так или иначе вот эти игровые заведения многочисленные будут менять свои названия, будут как-то регистрироваться в качестве, уж не знаю, там, клубов по интересам, но, во всяком случае, то, о чем говорит статистика, это не так массово, как можно было бы ожидать.

363-36-59 – это телефон прямого эфира. Давайте еще несколько звонков я приму и напомню номер для ваших сообщений SMS: +7 985 970-45-45. Слушаю звонок. Добрый вечер, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Михаил из Москвы.

Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я считаю, что новый закон о проверке малого бизнеса, что не более 3-х проверок в год.

Т.ДЗЯДКО: То есть вам кажется, что это важнейшее событие этого года?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Для бухгалтеров, для финансовой сферы – да, конечно. Для малого бизнеса особенно, да.

Т.ДЗЯДКО: А в чем, вот? Вы несколько позиций основных, в чем важность вы выделяете?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, то, что было море проверок раньше, приходили все кто угодно, а теперь не более 3-х проверок. И милиция свои аппетиты уменьшила.

Т.ДЗЯДКО: То есть, соответственно, это главное положительное и главное вообще событие ушедшего года?

СЛУШАТЕЛЬ: Для малого бизнеса. Да, и еще как жителю города, конечно, закрытие Черкизовского рынка.

Т.ДЗЯДКО: А здесь важность в чем? Стало лучше, потому что меньше антисанитарии там или чего? Или, наоборот, люди лишились работы?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Криминогенная обстановка Восточного округа лучше, и особенно муниципального округа Соколиная гора. И наркотиков стало меньше.

Т.ДЗЯДКО: То есть вы обращаете на это внимание, вы это видите?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Ну, как весна, так наркоманов тут было много, они ходили, валялись везде. А так закрыли – так все уменьшилось, все улучшилось.

Т.ДЗЯДКО: Понятно. Спасибо вам.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо большое.

Т.ДЗЯДКО: Спасибо вам за ваш звонок. Ну, кстати, вот да, здесь было сообщение тоже, но другое абсолютно. Тоже про Черкизовский рынок, но несколько по-другому. Вот Эля написала: «Закрытие Черкизона – сколько людей пострадало». Так. Дима пишет: «Мы узнали об отсутствии 31-й статьи». 31-я статья Конституции, напомню, это статья, которая гарантирует право на собрания. Ну а что, Дима? Раньше до этого, неужели только в 2009 году начались запреты постоянные, мотивированные и немотивированные на проведение массовых мероприятий на улицах российских городов? По-моему, это не является такой, знаете, новацией прошлого, 2009 года.

Вот пишет Сергей из Барнаула: «Для меня важнейшим событием явилась впервые за многие десятилетия попытка реформирования системы УФСИН. Много знакомых находится там. И если Реймер – это, напомню, глава Федеральной службы исполнения наказаний – будет серьезен и последователен, а не шутит, то это здорово». Присылайте ваши сообщения: +7 985 970-45-45. Главнейшие, на ваш взгляд, события уходящего года, событие, которое так или иначе либо уже определило развитие России, либо будет его определять в нынешнем году. Присылайте вот эти важнейшие, на ваш взгляд, события и почему – в чем, собственно, его важность. Не просто, там, как написано, например, отсутствие выборов, а в чем, собственно... Ну, с отсутствием выборов-то все как-то более или менее понятно. Вот Антон писал про явные признаки противоречий внутри тандема Путин-Медведев, давайте, все-таки, уточнять, что это за явные признаки, которые явны и очевидны вам.

363-36-59. Слушаем еще один звонок. Добрый вечер, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Тихон, добрый вечер.

Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Вадим из Санкт-Петербурга.

Т.ДЗЯДКО: Да, Вадим, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел поддержать Сергея из Барнаула. Безусловно, самое важное событие года – это реформа ФСИН.

Т.ДЗЯДКО: Так. А в чем важность?

СЛУШАТЕЛЬ: По крайней мере, за 2 года это первый признак, что Медведев начал играть свою политическую игру в руководстве страны. Мне так показалось. Потому что Владимир Владимирович за 9 лет ни одной такой реформы не провел – он просто снимал руководителей, занимал их своими людьми. Вот и все.

Т.ДЗЯДКО: Но постойте, смотрите. Вот здесь, как раз когда мы эту тему обсуждали пару недель назад, многие обращали внимание на то, что, возможно, здесь просто перестановки. Новый пришел, Реймер, и своих людей ставит.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, Реймера-то поставил Медведев, насколько я понял? Он подписывал указ?

Т.ДЗЯДКО: Так. Да. Ну?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот и все.

Т.ДЗЯДКО: То есть вы хотите сказать о том, что Медведев, упрощая схему, ставит своих людей?

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Он поставил своего человека, а тот, соответственно, ставит проверенных своих людей. По крайней мере, за 9 лет Владимир Владимирович не провел ни одной подобной реформы. Вы не можете привести аналог, правильно? Чтобы 60-70 генералов снимали со своих мест и ставили других людей.

Т.ДЗЯДКО: Ну да. Пожалуй, не могу, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я о том же. Я считаю, что именно с этого дня президент Медведев стал, ну, скажем так, по крайней мере, приблизился к званию президента в нашей стране. И, в принципе, надежды это подает.

Т.ДЗЯДКО: То есть вы тоже говорите об этом событии, об этой реформе запущенной как о признаке такой небольшой трещинки в тандеме?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не обязательно трещинка в тандеме. Но, по крайней мере, он пошел, скажем так, к реформам каким-то. До этого 10 лет Путин только морозил ситуацию, замораживал все. Задача была сохранить все как было, там... Как, вот, он взял власть в руки, так и осталось.

Т.ДЗЯДКО: Понятно. Я вас понял. Спасибо, Вадим, за ваш звонок. Вот, смотрите, сколько уже слушателей обращают внимание на эту реформу, которую господин Медведев запустил в том смысле, что она началась, реформа Федеральной службы исполнения наказаний.

363-36-59 – давайте еще один звонок, потом буду смотреть ваши сообщения на SMS +7 985 970-45-45. И присылайте также сообщения – работает как всегда интернет. Еще один звонок. Добрый вечер, алло. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день.

Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Марк Леопольдович, я звоню из Москвы.

Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Я являюсь по полуобщественной должности председателем технического комитета по стандартизации под названием «Внешнее воздействие» и хочу сказать, что важнейшим событием прошлого года является, к сожалению, подтверждение полной несостоятельности закона о техническом регулировании, при котором любой документ под названием «Стандарт» становится необязательным.

Т.ДЗЯДКО: А что вы имеете в виду? В чем это проявляется?

СЛУШАТЕЛЬ: Я имею в виду, что по этому закону любой документ под названием «Стандарт» становится необязательным и, вроде бы, должны разрабатываться обязательные регламенты по безопасности. Значит, юридическая несостоятельность основополагающего положения такова, что регламента по безопасности, который относится к технической безопасности, производятся лозунги без конкретизации. Конкретизация должна производиться через необязательные стандарты.

Т.ДЗЯДКО: Ну, понятно. Скажите, а неужели те, кто эти регламенты принимают, не понимают тех вещей, о которых вы говорите? Как вам кажется?

СЛУШАТЕЛЬ: К сожалению, когда-то еще господин Вересаев, наш знаменитый писатель высказал один афоризм. Он звучал в 8 слов таким образом: «Наибольший вред обществу наносят полузнайки, особенно обреченные властью».

Т.ДЗЯДКО: То есть вы говорите о некомпетентности чиновников, правильно ли я вас понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не только. Не только чиновников. К сожалению, сейчас у нас наступила огромная пропасть между работниками примерно до 70 лет, которые остались в стране и что-то знают, и работниками, техническими я имею в виду, где-то от 50 до 30 лет, из которых большинство самых умных работников уехало заграницу. Сейчас молодежь, которая очень хочет работать, пока не знает, что делать, а старики уходят на пенсию или умирают.

Т.ДЗЯДКО: Ну а как из этой ситуации выходить?

СЛУШАТЕЛЬ: Выходить из этой ситуации можно проще. Во-первых, мы считаем, и не только я, что закон о техническом регулировании необходимо приостановить и переработать. Я вам приведу один маленький пример.

Т.ДЗЯДКО: Не, ну хорошо. Вот вы говорите, что большой разрыв между работниками уже предпенсионного возраста и молодыми. Вот, как эту проблему решить?

СЛУШАТЕЛЬ: Эту проблему можно решить, во-первых, тем, что законодательство, которое сейчас имеется, должно не разрушать систему нормирования безопасности, а должно ее поддерживать.

Т.ДЗЯДКО: Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Имеется достаточное количество специалистов, которые могут это сделать.

Т.ДЗЯДКО: Я вас понял.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот, я приведу один маленький примерчик только. 3 месяца назад правительство приняло практически первый закон, регламент под названием «Безопасность машин и оборудования». Согласно определения термина «машины» этого закона, мой портфель с бумагами является машиной, на которые должна распространяться система безопасностей, а агрегаты гидростанции, в том числе знаменитой Саяно-Шушенской ГЭС не являются машинами и на них этот закон не распространяется. Сам закон содержит только декларации. Ну, например, что упаковка машин должна быть такова, чтобы в условиях работы обеспечить их безопасность.

Т.ДЗЯДКО: Марк Леопольдович, я вас понял. Спасибо вам большое.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу последнее сказать.

Т.ДЗЯДКО: Давайте последнее.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот недавно на вашей станции было объявлено, что в связи с годовщиной Спитакского землетрясения будет в течение часа проводиться обсуждение. Причем, под лозунгом...

Т.ДЗЯДКО: О чем разговор сейчас? О передаче радиостанции или о чем?

СЛУШАТЕЛЬ: Это сейчас говорится о передаче радиостанции.

Т.ДЗЯДКО: Нет, мы сейчас не говорим о передаче радиостанции. Все, спасибо, я вас вывел из эфира. Я понял то, что вы хотели сказать. О передачах радиостанции мы в рамках этой программы не разговариваем – об этом все вопросы к руководству радиостанции.

363-36-59, давайте еще один звонок. Важнейшие события ушедшего года, которые вы выделяете. События, которые повлияют на развитие страны в ту или иную сторону. Слушаю вас, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Роман, я из Казани.

Т.ДЗЯДКО: Да, Роман, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, мое мнение таково, что главное событие страны, к сожалению, отрицательное – это потеря невосполнимая Егора Тимуровича Гайдара.

Т.ДЗЯДКО: Так?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, и, к сожалению, с этим связан еще положительный момент – то, что я к своему стыду хочу признаться, что я очень мало знал о нем, и намного больше узнал после его смерти. И такой момент, что именно за неделю до его смерти я зашел на сайт передачи Познера и как раз прочел его интервью.

Т.ДЗЯДКО: Распечатку, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. И вы знаете, я очень надеюсь, что после его смерти мнение россиян улучшится о нем и люди, на самом деле, будут думать больше положительных моментов, вспоминать чем отрицательных.

Т.ДЗЯДКО: А вы видели, Роман, отзывы и реакции на кончину Гайдара в интернете, например? Вы видели то количество ненависти, злорадства и такого гогота по этому поводу?

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Вы знаете, я больше всего был возмущен – это, конечно, отношением наших многоуважаемых депутатов Государственной Думы. Я просто был глубоко возмущен.

Т.ДЗЯДКО: Вы имеете в виду то, что не было минуты молчания?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, то, что не было дани уважения Егору Тимуровичу. А в интернете, вот, много, кстати, общественных деятелей, политиков положительно отозвались. А мнение россиян было, как бы, такое, разнонаправленное, и плюсы, и минусы были. Но я думаю, что со временем, конечно, его признают как великого общественного деятеля, канониста и плюс политика.

Т.ДЗЯДКО: Спасибо, Роман. Спасибо вам за ваш звонок. Вот, кстати, должен вам сказать, что многие. Вот, Вера, в частности, пишет, что главное событие этого ушедшего года – смерть Егора Гайдара. И еще слушатель не подписавшийся, «4410» давайте вас буду тогда называть, пишет: «Смерть Егора Тимуровича Гайдара».

Давайте посмотрим, какие здесь еще сообщения? Сообщений много. Елена пишет: «Решение Конституционного суда по смертной казни». Несомненно, да? Все ждали 1-го января долгое время с недоумением, потому что было непонятно, что, собственно, произойдет, поскольку мораторий действовал до введения судов присяжных на территории всех субъектов РФ. С 1 января суд присяжных появляется в Чечне, и, соответственно, должен был и мораторий быть отменен, но, вот, был найден выход из сложившегося положения, и теперь мы можем говорить о том, что, по сути, смертной казни в России нет и, несомненно, это нельзя не приветствовать.

Смотрим, что еще есть на SMS. Пишут: «Единая Россия» стала очень сильно напоминать КПСС», - это Михаил из Самары. Рогов, наш слушатель из Пскова: «Авария Саяно-Шушенской ГЭС. Алчная безответственная эксплуатация еще советских ресурсов» - ну, это, вот, к разговору о системном кризисе, о котором сегодня мы уже говорили.

Смотрим дальше. Вот, такое перечисление, мне кажется, не очень правильным. Все-таки, давайте как-то уточнять, в чем, собственно, важность этого события, да? Потому что каждый может каждое событие понимать для себя по-другому. Вот здесь Антон, в частности, уточняет, в чем он видит явные признаки противоречия между Путиным и Медведевым: «В том, что на всех ключевых должностях люди Путина, которых все устраивает, но система саморазрушается. На лицо кризис управления. Медведев хочет привести своих людей». Но, Антон, позвольте с вами не согласиться: откуда вам, мне или кому бы то ни было еще знать, что Медведев хочет сделать? Давайте будем говорить о событиях, о делах, а не о каких-то там намерениях. Может быть, он абсолютно никого приводить и не хочет.

Александр: «Уход авторитетных интеллектуалов – Гайдара и Гинзбурга». +7 985 970-45-45. Виктор пишет: «Событие года – это избрание Патриарха Кирилла, осознание, что без нанотехнологий трудно и так далее». Это кто-то осознал как-то, нанотехнологии из разряда красивого слова стали чем-то большим? В чем это проявилось, Виктор? По-моему, нанотехнологии – это, по-прежнему, такая красивая история, и это как модернизация. Вот сейчас звучит модернизация с каждого угла, а в чем модернизация, куда модернизация, зачем модернизация? Ну, в смысле, понятно зачем, но в чем она проявляется, непонятно. Военные реформы – это Святослав – уничтожение Суворовских военных училищ.

Давайте, присылайте ваши сообщения +7 985 970-45-45, а мы пока слушаем ваши звонки. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. Добрый вечер, алло. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

Т.ДЗЯДКО: Да, слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Тихон. Это как раз Сергей из Барнаула.

Т.ДЗЯДКО: Да, Сергей. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: К тому, что УФСИН – это понятно. Я просто единственное хотел добавить: что именно реформа в чем мне не нравится.

Т.ДЗЯДКО: Не нравится?

СЛУШАТЕЛЬ: Нравится-нравится. В том, что я очень надеюсь, что когда-нибудь будет исполняться приговор. А в приговоре четко сказано всегда: «Человек лишается свободы, но не прав», понимаете? А люди, которые там находятся, их автоматом всех прав лишают – права на все, что угодно – на питание, на все. Да даже не об этом я хотел сказать.

Т.ДЗЯДКО: Сергей, а, вот, все-таки, уточните. Вы говорите, что надежда, что не будут они лишаться прав – это вы с чего такой вывод делаете? Из нескольких перестановок или, например, из отказа от секции дисциплины и порядка?

СЛУШАТЕЛЬ: Все-таки, я по тенденции вижу. Просто мне хочется, чтобы к людям, которые там находятся, относились не как к скотам, как к париям, а просто как к людям, которые просто лишены... Ведь, в приговоре четко сказано «Лишить свободы» - все, больше ничего не сказано. Их тут же опускают ниже некуда. Понимаете? Все-таки, я по тенденции, думаю, надеюсь на это.

Но еще хотелось бы добавить, время чтобы не отнимать, еще одно важнейшее событие, которое почему-то не упоминают. Вот, не знаю, насколько оно важно, но, вот, последнее событие – оно связано с международной темой. Вот, Иран. Иран начинает спекулировать продажей, обменом уранового сырья, понимаете? Это уже спекуляция. И очень похоже, что Иран очень стал силен в этом плане. Специально не разбираюсь, а общая картинка. И вот то, что новости сейчас проскочили, что с Казахстаном какие-то переговоры. Вот это усиление Ирана, вот именно в ядерной вот этой технологии, и начинается его игнорирование каких-то международных интересов – вот это настораживает.

Т.ДЗЯДКО: Но согласитесь, вот это то, что вы называете игнорированием международных интересов, такая, бесконечная шулерская часть игры Ирана с международным сообществом – она продолжается не первый год. То что-то есть, то что-то нет, сказали это, сказали то.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет-нет, Тихон, она усилилась. Посмотрите на последнее. Вот там предложили по одной цене. Ну, они, как бы, не хотят, естественно, покупать – ну, там детали, вы уже знаете. Вот именно спекуляция на покупке вот этого сырья. Значит, что-то у них есть, понимаете? Если у них что-то есть, в дальнейшем это может коснуться не только, там, взаимоотношений между Ираном и США, это может коснуться и взаимоотношений с другими странами, и нашей в том числе.

Т.ДЗЯДКО: Несомненно.

СЛУШАТЕЛЬ: И мир может каким-то образом измениться, понимаете? Вот это событие, которое произошло. Как бы оно под завязку года, но оно продолжается. Чем оно закончится, одному Богу известно.

Т.ДЗЯДКО: Понятно. Спасибо. Спасибо вам, Сергей, за ваш звонок. Давайте еще – времени не так много остается – еще несколько звонков хотелось бы услышать. Главное событие уходящего года. Слушаю вас, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день. Это Елена, Москва.

Т.ДЗЯДКО: Да, Елена.

СЛУШАТЕЛЬ: Я хотела бы обратить внимание всех на высказывание Путина. На Дальнем Востоке, кажется, он сказал, что, по его мнению, если США будут развивать ПРО, то наша обязанность – развивать наступательные вооружения.

Т.ДЗЯДКО: Именно.

СЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, это, во-первых, милитаризация экономики в будущем. Значит, никакой модернизации, никакой демократизации, никакой настоящей ликвидации безработицы.

Т.ДЗЯДКО: А не кажется вам, что это просто бряцание оружием? Смотрите: сколько всего было – и Искандеры выставим на границах, и еще много чего.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, мне не кажется. Потому что у него сейчас более безвыходное положение, у Путина. Ему надо каким-то образом легитимировать свое стремление к власти. И если другого политика нет, который готов этим путем пойти, как раз это говорит о серьезности его намерений.

Т.ДЗЯДКО: А вы наблюдаете стремление к власти у Владимира Путина?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, безусловно. Он это декларирует каждый раз как только выступает – что он не согласен уйти от власти и не собирается.

Т.ДЗЯДКО: И вот это его заявление вам кажется таким несомненным проявлением этого, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Безусловно. И главное, это сигнал, каким направлением пойдет наша дальнейшая политика и наши взаимоотношения с внешними партнерами точно также

Т.ДЗЯДКО: Понятно. Спасибо. Спасибо за вашу точку зрения. Вот, это, действительно, заявление, которое прозвучало уже в самом конце ушедшего года, в самом конце декабря. Давайте посмотрим, что здесь есть. 363-36-59 – это телефон прямого эфира, SMS +7 985 970-45-45. Дмитрий: «Наиболее важное событие года – это попытка бороться с пьянством, закон об алкогольной продукции. Я так считаю, водка должна быть недоступной» - это Дмитрий пишет нам на SMS. Влад: «Событие этого, как и прошлого года – отсутствие такого события и отсутствие возможности такого события». Ну, кстати, здесь было еще сообщение, что событий никаких не было. Вот такое у вас впечатление? Не знаю, у меня, вы знаете, совсем иное и у многих слушателей, как следует из их звонков, также.

«Печальное событие – много известных людей скончались: актеры политики». Так. «Уход Гайдара – не будет высококвалифицированных советов правительству». Смотрим, что здесь еще. Ася пишет: «Один из положительных итогов года – постепенный рост протестной активности граждан, усиление оппозиционных движений, Солидарности, ОГФ и других». Ася, а в чем? Где вы увидели постепенный рост протестной активности граждан? Как выходили на акции протеста оппозиции несколько десятков человек, так, по-моему, в том же количестве и выходят. Так что, уж позвольте здесь с вами не согласиться.

363-36-59 – телефон прямого эфира. Слушаю вас, добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер.

Т.ДЗЯДКО: Да. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Алексей. У меня в прошедшем году 2 события, которые потрясли меня. Это то, что я понял, что у нас президент, все-таки, остался Путин.

Т.ДЗЯДКО: А из чего вы это поняли?

СЛУШАТЕЛЬ: А, ну, да это долго объяснять, не хочу эфир засорять.

Т.ДЗЯДКО: (смеется) Хорошо. Давайте второе событие.

СЛУШАТЕЛЬ: Второе сообщение. Столько прожив здесь и так далее, 6-го числа я просто отсюда уматываю. Вот и все. Без всяких объяснений. Мне это все осточертело.

Т.ДЗЯДКО: Понятно. Смелое решение, Алексей.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, а что делать?

Т.ДЗЯДКО: А что же стало последней каплей?

СЛУШАТЕЛЬ: А безысходность.

Т.ДЗЯДКО: Ну, вот смотрите. Все-таки, решение принимается на основе каких-то фактов, да? На основе каких-то событий. Конкретно что побуждает вас к такому поступку?

СЛУШАТЕЛЬ: А вы понимаете, вот я для себя решил, так сказать. Вот, если 1,5 миллиона чиновников, еще 1,5 миллиона МВД. А кто ж работать тут будет, а? Ну, мне уже полтинник, так сказать, ладно, еще руки. Ну...

Т.ДЗЯДКО: Я вас понял. Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Спасибо. Все, до свидания.

Т.ДЗЯДКО: И вам до свидания, и удачи в ваших путешествиях. Хорошо, давайте сейчас я запущу голосование – у нас остается всего несколько минут до конца эфира. Как вы считаете, в каком направлении пойдет развитие политической жизни в России? Ну, и общественной тоже в 2010 году? Значит, по пути либерализации или по пути закручивания гаек? Собственно, третьего не дано. Либо будет либерализация, либо закручивание гаек. Если вы считаете, что общественная и политическая жизнь в России пойдет в 2010 году по пути либерализации как некоторые наши слушатели говорили, то набирайте московский номер 660-06-64. Если же вы считаете, что пойдет общественно-политическая жизнь, соответственно, будет российская власть идти на закручивание гаек, набирайте московский номер 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЕТ ВАШИХ ГОЛОСОВ

Т.ДЗЯДКО: Голосование, действительно, началось. Напомню вопрос. По какому пути пойдет развитие общественно-политической жизни в России? По пути либерализации или по пути такого закручивания гаек, то есть ужесточения? По пути либерализации отвечаете вы, и ваш номер 660-06-64. По пути закручивания гаек, 660-06-65. Смотрим SMS. «Выборы позорные в Мособлдуму», - пишет Алексей, Москва. Снова «Смерть Егора Тимуровича Гайдара – трагедия года». Сергей: «Отмена смертной казни – существенный минус, - пишет Сергей. – Полная безнаказанность, нет адекватных наказаний за убийство». Ну а что, скажите, по-вашему, Сергей, когда дают серьезные сроки за убийство – это недостаточные наказания?

Так, Марат из Казани: «Смерть Магнитского показала полную безнаказанность силовых структур, Путина и его людей». А вот Сергей из Московской области полемизирует с теми мнениями, которые звучали здесь в этом эфире: «Никаких противоречий в тандеме нет и быть не может. Главное событие – приход Обамы». А в чем? Ну вот он получил Нобелевскую премию, пока, как бы, он не понял, что, собственно, он успел сделать. «Главное событие – это начало конца Путина». А в чем? А в чем вы видите начало конца эпохи Путина, Игорь? Не понимаю, честное слово.

Так, еще несколько сообщений смотрим. +7 985 970-45-45 – это сообщения SMS. «Главное событие – уменьшение зарплаты и рост тарифов и цен», - пишет наш слушатель, подписавшийся «Злой». То есть главное событие – это экономический кризис, если я правильно вас понимаю, который продолжался. Голосование еще полминуты будет идти. Российская власть в наступившем году пойдет по пути либерализации и, соответственно, общественно-политическая жизнь в стране или же по пути закручивания гаек? Если «либерализации» отвечаете вы, то набираете номер 660-06-64. Если вы отвечаете «по пути закручивания гаек», набирайте номер 660-06-65, и давайте вот сейчас я уже буду останавливать, на самом деле, голосование, потому что все здесь понятно и много довольно звонков, спасибо вам, и 2,5 минуты мы с вами отголосовали – пожалуй, этого будет достаточно.

Итак, результаты следующие. Лишь 11,5% наших слушателей считают, что в 2010 году общественно-политическая жизнь в стране пойдет по пути либерализации. 88,5%, соответственно, слушателей считают, что мы будем наблюдать, напротив, еще большее закручивание гаек и, вот, собственно таков будет, как сейчас модно говорить, тренд развития ситуации.

Ну что ж? Я хочу сказать спасибо всем, кто присылал сообщения. На мой взгляд, одним из главных событий этого года, которое, на самом деле, накладывает серьезный отпечаток и на то, что нас ждет, – это несколько событий, сложившихся в некую атмосферу. Это в атмосферу страха и террора, с другой стороны. Причем, террора не только который проявляется в постоянных взрывах. Вот, взорвали «Невский экспресс», а на Северном Кавказе это абсолютная повседневность, да? Взрывают, обстреливают каждый день. Это все последствия политики, которая проводится каким-то образом, но никаких серьезных изменений после этого не принимается. Как-то считают, что можно старыми методами обойтись, а методы не работают.

А атмосфера страха – потому что давайте вспомним, с чего год начинался. Начинался он в самом начале января с убийства в центре Москвы адвоката и журналистки, потом летом была убита правозащитница Эстемирова. И каких-то внятных пока результатов расследования по поводу этого убийства у нас нет. Вот, есть задержанный по поводу убийства Маркелова и Бабуровой, а здесь нету. Поэтому мы наблюдаем полное абсолютно безразличие руководства страны к населению. И только точечные такие пиар-акции, на фоне которых происходят какие-то страшные вещи вроде истории с, по сути, хладнокровным убийством господина Магнитского. И все это на фоне такого серьезного безразличия общества. Поэтому я бы хотел пожелать и себе, и вам: давайте будем внимательнее к тому, что вокруг нас происходит, и только таким образом с помощью нашей внимательности и с помощью небезразличности мы сможем сделать так, чтобы все каким-то образом становилось лучше и приятнее, и понятнее.

Спасибо всем, кто принимал участие в этом эфире. Это была программа «Одним словом». Я – Тихон Дзядко, услышимся с вами через неделю.