Артемий Троицкий - Особое мнение - 2018-02-16
М.Наки
―
Здравствуйте. Меня зовут Майкл Наки, и я проведу сегодня для вас этот эфир, и у нас в студии журналист Артемий Троицкий. Здравствуйте.
А.Троицкий
―
Привет, Майкл.
М.Наки
―
Я напомню, что вы можете смотреть трансляцию этого эфира на YouTube-канале «Эха Москвы», где она уже вовсю идет. Там же есть чат, где можете задавать свои вопросы.Вот, с чего хотел начать. В прошлый раз, когда вы были в этой студии, вы сказали, что Ксения Собчак – что-то вроде пародии на Навального. И многие обсуждают, собственно, выборы, обсуждают кандидата Ксению Собчак на них. Сегодня, в частности, Верховный суд отклонил ее жалобу по поводу того, чтобы снять кандидатуру Путина с предстоящих выборов.
Изменилось ли ваше мнение за прошедшие чуть больше месяца?
А.Троицкий
―
Ну, во-первых, я хотел бы сказать о чем-то совсем другом. Я хотел бы сказать, что сегодня первый день нового лунного года, года желтой земляной собаки. И вас, Майкл, и всех-всех-всех, на «Эхе», вокруг «Эха», радиослушателей я поздравляю с наступлением этого самого года.
М.Наки
―
И вас с праздником.
А.Троицкий
―
Спасибо. Надо сказать, что год должен быть неплохой, как это ни странно. Естественно, все настроены повсюду максимально пессимистично. Вот. Но год собаки. вот если открутить это всё назад, да?.. Скажем, сейчас 2018-й год. 2006-й год, 1994-й год, 1982-й год, 1970-й год. В принципе, если не считать того, что в 1994 году в декабре-месяце началась чеченская военная авантюра, ну, можно сказать, что это исключение, подтверждающее правило. В остальном вот эти вот самые годы собаки – они были такие, довольно спокойные, умиротворенные, дружелюбные. То есть без особых трагедий и так далее. Поэтому надеюсь, что и этот год даст нам какую-то передышку, хотя, с другой стороны, очень хочется перемен.Во-вторых, сегодня вышел новый альбом Бориса Гребенщикова, который называется «Время Н». Очень милая пластинка, я ее послушал (особенно первая половина). То есть, вот, первую половину я прослушал с восторгом, вторую половину я прослушал, засыпая. Но тем не менее, это Борис Гребенщиков, а это уже знак качества своего рода.
М.Наки
―
Рекомендуете?
А.Троицкий
―
Рекомендую, разумеется. Ну, это живой классик, так что... Как же его не рекомендовать?Что же касается Ксении Собчак, то ее я не рекомендую в качестве объекта, за который надо голосовать. То есть я нормально отношусь к Ксении Собчак, я просто вообще не понимаю, как можно относиться к ней всерьез?
Для меня абсолютно очевидно, что Ксения Собчак во всей этой своей предвыборной истории решает исключительно свои личные проблемы. То есть, во-первых, она делает ребрендинг бренда под названием Ксения Собчак. То есть если раньше Ксения Собчак – это был «Дом-2», гламур, не пойми чего. То теперь Ксения Собчак – политик, Ксения Собчак – серьезный человек и так далее. То есть ставки растут. Это задача №1.
Задача №2, я думаю, заключается в том, чтобы вывести, опять же, свой бренд на международный уровень, потому что, вот, вплоть до самого последнего времени Ксению Собчак при том, что ее знала каждая собака-брабака в родной стране как гламурную сучку, за границей она была абсолютно никому не известна.
Сейчас, я думаю, за границей многие узнают, кто такая Ксения Собчак, опять же, станет персона нон-грата в каких-то достаточно престижных глобальных кругах.
Третья, я думаю, задача на ее повестке дня – это просто... Поскольку девушка она авантюрная и суперамбициозная, я думаю, что она просто хочет как-то интересно, азартно провести время, и включилась, как бы, в такую, очень захватывающую игру, которая должна принести помимо всего прочего массу удовольствия, адреналина и прочих приятных ощущений.
Вот, собственно говоря, такова адженда Ксении Собчак.
При этом она еще чуть-чуть помогает Путину дяде Володе, ну вот, как тут все говорят, легитимизируя там этот предвыборный процесс, как-то его оживляя своим дамским присутствием и так далее. Я думаю, что помощь Путину от нее крайне небольшая, зато помощь ей самой огромная.
И вот из этого и надо исходить, потому что, ну, я не знаю, что еще нам может принести участие Ксении Собчак в этих выборах? Абсолютно ничего.
А.Троицкий: Ксения Собчак во всей этой своей предвыборной истории решает исключительно свои личные проблемы
М.Наки
―
Ну, подождите. Под все пункты, которые вы перечислили, подходит политик.
А.Троицкий
―
Нет никакой разницы между тем, получит она 1,5% или 2,5%. Вообще никакой разницы. Поэтому.., Нет, я думаю, что у других политиков всё немного по-другому. Я думаю, что у Ксении Собчак самая интересная задача и самая сложная. Проще политики...Ну, может быть, Грудинин еще сталкивается с каким-то вызовом, челленджем, поскольку он миллионер, поскольку он сам по себе не член КПРФ, а оказался на месте вдруг бессменного Зюганова. У него это тоже любопытно.
Что касается до Явлинского, Жириновского, я уже не говорю там о прочих, то это вообще, это business as usual, то есть это просто рутина. Ничего интересного тут нет. А меньше всего интересного, естественно, у кандидата Путина, который просто тихо освещает нас и греет своими лучами – ему вообще ничего делать не надо.
А Ксении Собчак с тем, чтобы выполнить ее повестку дня, ей надо постоянно что-то придумывать, постоянно где-то светиться, всё время быть на острие медиа и так далее. Поэтому она пускается во все тяжкие – то в прорубь какую-то мокнулась, то подала в суд в Верховный на то, что Путина выдвинули. То есть это надо обладать, естественно, ей и членам ее команды какой-то выдумкой, какими-то творческими способностями для того, чтобы всё время выдумывать какие-то информационные поводы, чтобы лишний раз засветить Ксению Собчак. Иногда это получается, иногда это не получается. Я считаю, что ее чеченское выступление было провальным. Я думаю, что вот то, что она учудила с бедным Сергеем Адамовичем Ковалевым – это тоже ей на пользу не пошло. А какие-то могут быть у нее выдумки и более удачные.
М.Наки
―
А почему вы не допускаете, что ее политические амбиции именно о том, чтобы стать настоящим политиком, там, вести какую-то политическую деятельность, почему вы в них не верите, учитывая, что это, в принципе, подходит под все пункты, которые вы описали, разве что кроме последнего в помощи Володину и Владимиру Путину? То есть амбиции, засветиться, прожить яркие моменты – всё это подходит для того, чтобы быть реальным политиком.
А.Троицкий
―
Вы считаете, что российская политика дает возможность для яркой жизни, для каких-то ярких моментов? Абсолютно нет. Предвыборная кампания такие возможности дает, и кандидаты этим пользуются.Но вот вы себе представляете, чтобы Ксения Собчак заседала в Государственной Думе? Я с Ксенией Собчак чуть-чуть знаком, я могу точно сказать, что со всем этим быдлом, со всеми этими жирными мордами, со всеми этими отвратными задницами, которые сидят в Государственной Думе, Ксения Собчак, которая относится к себе весьма уважительно, она с ними рядом не сядет, потому что это слишком чмошные для нее люди. Ей нужны яркие персонажи, артистичные, интеллектуальные, остроумные, гламурные и так далее. Нечего ей делать в российской политической среде, которая вся сплошь состоит из немодных, неинтересных, неумных людей.
М.Наки
―
Так ее же можно менять. Она, вот, вроде ходят слухи, что и партию будет делать. И как раз себя в парламенте окружит модными, приятными совершенно людьми и, допустим, будет там (НЕРАЗБОРЧИВО).
А.Троицкий
―
Это слишком тяжелая, слишком долгосрочная и невыполнимая задача. Я думаю, что тут пока травка подрастет, Собчачка с голоду помрет, потому что... Она еще и партию будет делать? Да нет. Это всё абсолютно исключено.Я практически уверен, что после того, как закончится эта предвыборная кампания, Собчак Ксения Анатольевна издаст громкий вздох облегчения, скажет «Спасибо всем, кто меня поддерживал. Вы были потрясающие ребята и так далее. Ну а я, значит, теперь снова буду заниматься своими делами, тем, что у меня хорошо получается, и снова находиться в компании близких мне и понятных людей».
А.Троицкий: Помощь Путину от Собчак крайне небольшая, зато помощь ей самой огромная
М.Наки
―
Сейчас мы сделаем небольшой перерыв и вернемся к особому мнению Артемия Троицкого.РЕКЛАМА
М.Наки
―
Продолжаем «Особое мнение» Артемия Троицкого, веду этот эфир я, Майкл Наки, вы можете смотреть трансляцию на YouTube-канале «Эха Москвы».Вот тут вдогонку к анонсированной вами пластинке Бориса Гребенщикова пользователи в YouTube как раз спрашивают про фильм «Лето», о котором он буквально вчера, по-моему, если я правильно помню, высказался, и многие считают, что в негативном ключе. Собственно, про этот фильм, насколько я понимаю, вы знаете и имеете к нему некое отношение.
А.Троицкий
―
Да. Фильм «Лето» - это фильм о Викторе Цое и начале славной биографии группы «Кино», который снимает одиозный театральный и кинорежиссер Кирилл Серебренников. Съемки проходили этим летом и осенью, я в них, кстати, даже участвовал. Кстати! Бывший сотрудник радиостанции «Эхо Москвы» Андрей Ходорченков, который был тут заведующим интернет-отделом, он в этом фильме играет меня. Вот. И я там тоже немножко снимался, ну, в таком, в консультационном плане.Боря высказался очень грозно по поводу сценария этого фильма. Но дело в том, что фильм, вот, только-только закончили. Никто кроме, собственно, создателей его еще не видел, а сценарий многие читали.
И в сценарии, действительно, есть один очень сомнительный и вызывающий некоторое недоумение момент, а именно главная история, главная коллизия этого фильма – это любовный треугольник, которого, на самом деле, не было. То есть там речь идет о том, что якобы у Вити Цоя был роман с Наташей Науменко. А Наташа Науменко, прекрасная женщина – это тогдашняя жена покойного Майка Науменко, тоже замечательнейшего нашего рокера.
На самом деле, этого романа, скорее всего, не было или он существовал только, может быть, отчасти в чьем-то воображении. Но на этом, действительно, построен сюжет фильма, и я думаю, что это у Бори, собственно, раздражение и вызвало.
Я к этому отношусь более лояльно просто потому, что, на мой взгляд, сценарий вообще не имеет особого значения. Если хороший режиссер (а Кирилл Серебренников – это выдающийся режиссер), то он, в общем-то, он может поставить хоть Букварь для первого класса и всё равно это будет интересно.
Так что думаю, что если Кириллу удастся главная задача, а именно показать, убедительно показать, захватывающе показать атмосферу того времени и вот эти характеры, я думаю, что и Боря посмотрит на этот фильм с большей добротой.
М.Наки
―
Вот такой инсайд для наших слушателей и зрителей по поводу этой грядущей картины. И хотелось бы вернуться, все-таки, к нашей политике. Есть еще один кандидат, правда, незарегистрированный. И на этой неделе с Алексеем Навальным и его расследованием, о котором многие писали и говорили, происходили удивительные вещи.Удивительные, поскольку было практически моментальное решение суда о том, что необходимо заблокировать это расследование, удалить материалы из Instagram и всё такое прочее. Роскомнадзор грозился заблокировать аж целый YouTube и целый Instagram (и не заблокировал пока), при этом расследование до сих пор там висит. И вот вчера был заблокирован сайт Алексея Навального, но при этом сегодня и вчера вечером каким-то чудесным образом он сам собой разблокировался. Собственно, соратники Алексея Навального говорят, что они там придумали какую-то хитрую идею, как это всё обойти.
Вот, собственно, в чем мой вопрос. Почему такой ажиотаж не со стороны людей (это понятно), а почему такой ажиотаж со стороны власти, со стороны судов? Потому что, вот, даже когда был фильм про Медведева и там был, фигурировал Алишер Усманов, там пока он в суд подал, пока судебное разбирательство было, очень много времени прошло. А тут буквально за неделю всё. Почему так озаботились этим расследованием Алексея Навального про Дерипаску и Приходько, на ваш взгляд?
А.Троицкий: Я думаю, что и на Дерипаску, и на Приходько нашей высшей власти, по большому счету, наплевать
А.Троицкий
―
Я не думаю, что власти настолько озабочены этим делом, потому что я думаю, что и на Дерипаску, и на Приходько нашей высшей власти, по большому счету, наплевать.Думаю, что ничего ни у какого Роскомнадзора не получится, потому что тут уж надо смотреть на вещи трезво. Кто сильнее, глобальный интернет или Роскомнадзор? Естественно, глобальный интернет. Кто сильнее, глобальный интернет или вообще российское государство, даже если бы оно за это дело серьезно взялось? Глобальный интернет сильнее, чем российское государство. Точка. И нефига, значит, этому теленку бодаться с дубом. В данном случае под теленком я имею в виду наш олигархат, чиновничество и так далее. Интернет их сомнет. И всегда найдутся способы указать им на их место из XXI-го века в XX-й.
Вообще эта история очень классная. Она мне очень нравится, в первую очередь благодаря героине этой истории...
М.Наки
―
История – это расследование?
А.Троицкий
―
...Насте Рыбке. Да. Тут сразу всплыло несколько сюжетов, один, естественно, про госчиновника Приходько, которому, я думаю, жить теперь будет довольно несладко, а также олигарху Дерипаске, которым, на самом деле, я думаю, в общем-то, мало кто им сочувствует. Скорее всего, вообще никто.Второй сюжет – он более интересный – это по поводу американцев, Пола Манафорта и такой выстраивающейся цепочке от Пола Манафорта к Олегу Дерипаске, к специалисту по международным отношениям Приходько, а оттуда, соответственно, в правительство, аппарат президента, к Путину и так далее. Думаю, очень интересная история для американцев, которую, если они не дураки, они ее смогут раскрутить вплоть до импичмента.
Еще одна история – это история с Роскомнадзором и Навальным. Здесь, я думаю, Навальный, естественно, Роскомнадзор победит (и уже, собственно говоря, победил).
И четвертый и самый смачный сюжет – это Настя Рыбка. Вот, Настя Рыбка – это замечательный персонаж. По-моему, у нас ее сильно недооценивают. То есть сначала считалось, что она действует по указке то ли Приходько, то ли Дерипаски. Я сразу сказал «Нифига. Она действует самостоятельно». И окончательно, то есть стопроцентно в этом можно было удостовериться после того, как она огласила видеообращение к президенту Путину, где она сказала «Владимир Владимирович, я хочу с вами встретиться, рассказать вам очень много интересного, что касается ваших подчиненных, да и вас, собственно, лично тоже».
Вот, никакой аппарат президента, никто никогда в жизни не осмелился бы устроить такую провокацию, чтобы Настя Рыбка и Владимир Путин оказались на одном суку. В принципе это категорически невозможно. Очень смелый шаг со стороны Насти Рыбки, гораздо более смелый, чем все наезды на Путина Ксении Собчак.
Я вообще думаю, что Ксения Собчак грызет локти от зависти к Насте Рыбке, из-за чего, собственно, она ее и обозвала жертвой и так далее, на что Настя Рыбка ей очень достойно ответила. Она сказала «Я не жертва. Наоборот, я манипулирую всеми этими тупыми спермозными мужиками. Что хочу, то и делаю. Кайфую, веду интересную жизнь на зависть любой Ксении Собчак».
Так что думаю, что еще какие-то новые интересные повороты в этой истории нас ждут, и я просто очень болею за Настю Рыбку.
Ну, естественно, тут во мне говорит и бывший магнат порноиндустрии. Это наша девчонка.
М.Наки
―
А, собственно, автор этого расследования Алексей Навальный и его роль в этих выборах, та позиция, которую он занял. Он призывает всех к бойкоту, к активному бойкоту этих выборов. И, вот, как вы относитесь к его деятельности в этих выборах, к тому пути, который он выбрал, к той тактике?
А.Троицкий
―
Я думаю, что если войти в положение Алексея Навального, то он выбрал абсолютно правильную тактику. То есть не только бойкот, но, главное, наблюдение за выборами, поиск жуликов и махинаторов и всё такое прочее. В общем, на его месте ничего лучше придумать, я думаю, невозможно.Я сам... Ну как бы, слово «выборы» и слово «бойкот» как-то у меня не очень сочетаются, потому что я, в принципе, считаю, что выборы – это хорошая вещь. Выборы – это хороший демократический институт, и бойкотировать выборы – как-то это не очень правильно.
Поэтому я на это смотрю так. Я сам на выборы не пойду абсолютно точно.
А.Троицкий: Никто никогда осмелился бы устроить такую провокацию, чтобы Настя Рыбка и Путин оказались на одном суку
М.Наки
―
Как это так?
А.Троицкий
―
Но не потому, что я их хочу сознательно бойкотировать по призыву Алексея Навального. По гораздо более простой причине – просто голосовать не за кого.Если бы был бы там какой-то кандидат, которому мне хотелось бы отдать свой голос, я пошел бы и отдал бы за него свой голос, зная даже, что это акт абсолютно символичный, категорически ничего не меняющий. Но поскольку ни за кого из представленных кандидатов мне голосовать совершенно не хочется, поэтому я на выборы и не пойду.
М.Наки
―
А испортить бюллетень, например, как некоторые рекомендуют, чтобы вашим голосом не воспользовался кто-то другой? И вроде как, и на выборы сходите, не бойкотируя их, и никого из кандидатов не поддержите.
А.Троицкий
―
Ну, не знаю. Как-то это какой-то довольно суетливый метод, какая-то художественная самодеятельность. Там еще надо думать, что там нарисовать или написать. Все варианты, которые приходят в голову, они какие-то очень банальные, естественно.
М.Наки
―
Можно Настю Рыбку вписать, например.
А.Троицкий
―
А?
М.Наки
―
Настю Рыбку можно вписать в бюллетень.
А.Троицкий
―
Настя Рыбка – мой президент, это точно.
М.Наки
―
Вот, можно как раз это отразить.
А.Троицкий
―
Но она гражданка республики Беларусь, она не может быть президентом, и к тому же ей еще не исполнилось 36-ти лет.
М.Наки
―
Так вы же сами пишете, сами решаете. Для вас не важно, как там, на самом деле.
А.Троицкий
―
Нет-нет-нет, надо к выборам относится уважительно. Уж пусть всё будет по букве закона.
М.Наки
―
А в принципе, как вам кажется, там есть кандидаты, которые могли бы людей, которые не поддерживают власть, устраивать? Так, одним словом буквально (у нас 10 секунд до перерыва).
А.Троицкий
―
Нет таких кандидатов.
М.Наки
―
Мы сделаем небольшой перерыв на новости и вернемся к особому мнению Артемия Троицкого.НОВОСТИ
М.Наки
―
Напомню, в студии у нас сегодня журналист Артемий Троицкий, это его особое мнение, веду эфир я, Майкл Наки, трансляция в YouTube на канале «Эха Москвы» продолжает идти, и там есть чат, куда вы можете задавать свои вопросы.Хотел вас спросить вот о чем. Сегодня произошло событие на Олимпиаде в Пхёнчхане, где российские фанаты во время хоккейного матча со Словенией достали флаг со Сталиным, с символикой советской, и бурные обсуждения на этот счет происходят и в соцсетях, и в СМИ, и везде. Как вы относитесь к такому проявлению чувств?
А.Троицкий
―
Ну, вы знаете, как ни странно, отношусь я к этому довольно спокойно. Я видел эту фотографию. Сидят такие 3 жирных троллях в тельняшках почему-то, кстати, с надписью «Мумий Тролль». Я думаю, из Владивостока пацаны. В шапках-ушанках, да. И за ними там это усатое чмо болтается.Дело в том, что у нас поклонение этой твари носит гораздо более опасный характер в совершенно иных, гораздо более масштабных проявлениях. То есть у нас ходят по улице Тверской, Манежным площадям и так далее все эти коммунисты-сталинисты, зюгановцы и так далее, и тащат по городу Москве не один плакатик, а сотни баннеров с мордой Сталина. И при этом их никто не арестовывает, и никакого скандала, и всё вообще абсолютно в порядке вещей. Вот это ужасно, вот это криминально, это меня возмущает.
М.Наки
―
А надо арестовывать?
А.Троицкий: Сталин вообще должен быть поставлен в России, как он поставлен во всем мире, абсолютно вне закона
А.Троицкий
―
Я считаю, что Сталин вообще должен быть поставлен в России, как он поставлен во всем мире, абсолютно вне закона. Как Гитлер. Абсолютно так же, как Гитлер, потому что такая же омерзительная окончательно гнусная тварь, убийца, преступник, кровавый палач там и далее по списку. Вот.Поэтому когда куражатся какие-то 3 спортивных пьяницы, ну, как бы, это смешно. А когда тысячи с этим маршируют по центральным улицам и проспектам города, вот это уже страшновато.
М.Наки
―
А, вот, например, один из кандидатов, которого вы сегодня уже перечисляли, Павел Грудинин от КПРФ говорил, что Сталин был одним из самых, например, эффективных руководителей, которые были в нашей стране. Как вам кажется, вот эта риторика, которая не утихающая последние несколько лет, о Сталине, о Советском Союзе, она будет продолжаться? Будут ли эти не реваншистские, а пытающиеся как-то восхвалять Сталина настроения усиливаться в нашей стране?
А.Троицкий
―
Пока оценки личности и деятельности Сталина у нас, пока эта оценка не будет дана окончательным и бесповоротным образом, а именно вот то, что я сказал, что Сталин – преступник, точка...До сих пор всё это было половинчато. И при Хрущеве это было половинчато, и при Брежневе это было половинчато, а сейчас при Путине так вообще сталинистский ренессанс. При том, что почему-то говорят, что Путин сам антисталинист. Что-то в это совсем не верится абсолютно. Может, он говорит одно, а делает нечто прямо противоположное.
Так вот до тех пор, пока развенчание Сталина будет проходить вот так вот на полусогнутых и идти под ручку с его же возвеличиванием, вот это всё и будет происходить, все эти Грудинкины и прочие сталинисты.
Так что всё это, на самом деле, весь этот сталинизм – он идет от властного лукавства, потому что для российских властей Сталин, конечно, это образец для подражания для всех. Все мечтают быть в той или иной степени Сталиными, то есть делать, что они хотят, всех давить, держаться у власти по максимуму и так далее.
Сталин просто жил в то время, когда это было возможно. Сейчас это, как бы, по ряду причин (будь то там информационное общество, капиталистический уклад, то-сё), сейчас это невозможно, к сожалению для них.
М.Наки
―
А точно невозможно? Не получится у них как-то это всё, скажем так, реанимировать такую модель управления?
А.Троицкий
―
Ну, если всё будет идти у нас и дальше в том же направлении, думаю, что лет через 10 вполне может получиться. Но для этого нужно соблюдение большого количества условий, потому что... То есть для этого, естественно, Россия должна стать уже полноценной Северной Кореей. В принципе, я считаю, что это не исключено, и товарищ Путин в этом направлении страну ведет достаточно последовательно.Но есть и объективные обстоятельства, которые этому препятствуют, в первую очередь экономические. Так что будем надеяться на силу холодильника.
М.Наки
―
Экономические внутри страны?
А.Троицкий
―
Нет, на то, что... Ну, СССР сталинских времен был практически отгорожен от остального мира, в том числе и экономически. Иногда только случались такие прободения этой экономической блокады. Ну, естественно, скажем, в 20-е годы, когда импортировали заводы и трактора из Америки. Потом в 40-е годы, когда из той же Америки к нам поступали автомобили, оружие, шмотье и прочее, и прочее. Но в общем и целом СССР был самодостаточной страной.Сейчас СССР – страна абсолютно не самодостаточная. То есть не СССР, естественно, а РФ – страна абсолютно не самодостаточная. Если перекроют, дай бог, нефтегазовые вентили, то, ну вот тогда у нас вполне может настать сталинизм.
М.Наки
―
Раз уж мы затрагиваем такие, международные уже практически отношения, точнее наше в них участие. Складывается странная ситуация в Сирии, где были обстреляны военные американцами, коалицией, возглавляемой американцами, обстрелявшей правительственные войска. И вот уже неделю все обсуждают, были там русские военные, невоенные. Вчера вроде МИД как даже признал, что 5 каких-то российских граждан там было, но это точно не военные и вообще надо разбираться.Почему такая блокировка на эту информацию, попытки всячески отвергать историю о том, что там русские военные? Это же не та страна, где мы говорим, что нет наших военных. Это та страна, где у нас полноценная военная операция с разрешения местного правительства. Почему это происходит?
А.Троицкий
―
Ну, во-первых, понятно, что огромное количество наших солдат там, действительно, полегло. Никак не меньше сотни. Кто-то говорит «100», кто-то говорит «300». В общем, это факт, который уже, по всей видимости... Ну, МИД, эта тетка Захарова, естественно, они врут как дышат, так что я думаю, мало кто вообще всерьез воспринимает все эти заявления.Меня эта история поражает просто. То есть меня уже редко что поражает в сволочизме нашего государства, но эта история просто поразительна своим абсолютным цинизмом и аморальностью.
Вот, мы сейчас говорили про Сталина, который, конечно, кровавый тиран и сволочь, и погубил десятки миллионов людей и так далее, но, вот, как мне кажется, по степени аморальности, вот этой вот мелкой подлости и трусости (вот то, что происходит сейчас) – это хуже, чем то, что было при Сталине. Это противнее, это еще противнее, хотя и не столь трагично.
Потому что, вот, когда страна просто берет и отказывается от своих мертвецов, это... Ну, это вообще за гранью. То есть это происходит уже давно. Это началось еще в Афганистане, естественно, в конце 70-х – начале 80-х годов, но сейчас это приобрело какие-то формы уже абсолютного цинизма.
Ну, мое личное возмущение тут совершенно беспредельно. Вот. И единственный микроскопический, правда, плюс этой истории в том, что в очередной раз, конечно, наше государство настолько опозорилось, причем в глазах всего мира абсолютно, что... То есть если раньше России никто не верил, то сейчас, я думаю, даже те немногие, кто думали, что хоть иногда российские власти говорят правду, вот сейчас вот, я думаю, что даже они разуверились во всем этом деле.
А история, естественно, очень опасная, потому что если раньше русские и американцы, как бы, бились с противоположных сторон, но по какому-то одному такому телу под названием ИГИЛ*, то теперь это дело забрали и теперь эти кулаки бьют друг друга. И это может совершенно спокойно привести к Третьей мировой войне, если, естественно, и та, и другая сторона не застопорятся каким-то образом.
А.Троицкий: Когда страна просто берет и отказывается от своих мертвецов, это вообще за гранью
М.Наки
―
А внутри нашей страны, как вы думаете, продолжают верить всем этим сообщениям Министерства обороны, МИДа, официальных лиц о том, как всё хорошо и успешно, и о том, что никто там у нас не погибает? Или тоже есть какие-то сомнения?
А.Троицкий
―
Я думаю... Ну, здесь же государство скорее ведет политику замалчивания. То есть оно рассчитывает на то, что люди не ходят в интернет, а что все смотрят телевизор. А по телевизору повестка дня не имеет вообще никакого отношения к реальной жизни. То есть, вот скажем, я мог сравнить за эти 2 дня, что было в Москве, вот, те новости, которые звучат, условно говоря, по «Эху», и те новости, которые звучат по федеральным телеканалам. Такое ощущение, что это новости с двух разных планет. То есть у нас там есть и Сирия, у нас есть и Навальный, у нас есть и попытка, значит, нерегистрации Путина, у нас есть и Настя Рыбка, а там вообще не понятно что: какие-то заседания Госдумы и репортажи с полей и заводов. Вот.Естественно, расчет на то, что люди просто ничего не знают и ничего не слышат. И очень многие, действительно, ничего не слышат и ничего не знают, хотя, надо об этом знать, и надо знать не только о коррупции, но надо знать и о военных преступлениях тоже.
М.Наки
―
Это правильный расчет? То есть вот эта идея власти о том, что замалчивать, как вы говорите, и показывать там по телевизору другую повестку – она, как вы сказали, работает. Но будет ли она работать и дальше или что-то может поменяться?
А.Троицкий
―
Эта повестка работает на электорат Путина. То есть кто сейчас смотрит телевизор? Пенсионеры и домохозяйки, в основном. Молодежь телик уже не смотрит, у молодежи более правдивая информация.Что касается до электората Путина, то, ради бога, вот эти вот там сколько там их? 60%, да?
М.Наки
―
Ну, 60% - это много.
А.Троицкий
―
Но дело в том, что это люди в любом случае безнадежные. Вот. Так что, как бы, за них и бороться не надо. А бороться надо за будущее страны, за молодежь, и тут путинщина и ее пропаганда абсолютно проигрывают, в перспективе им пушной зверек песец.
М.Наки
―
Спасибо большое. Это было особое мнение Артемия Троицкого, для вас провел эфир Майкл Наки. Всего доброго!
А.Троицкий
―
Пока, счастливо, с Новым годом!
* - деятельность организации запрещена на территории России