Российские продавцы вышли на eBay - Владимир Долгов, Джек Шенг - Точка - 2014-10-05
А. ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», это Александр Плющев, и Сергей Оселедько здесь.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Добрый вечер.
А. ПЛЮЩЕВ: Это программа «Точка». Вы уже слышите, что мы не одни, наверняка…
С. ОСЕЛЕДЬКО: И даже не двое.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, нас здесь много. С нами сегодня Владимир Долгов, глава российского представительства eBay. Добрый вечер.
В. ДОЛГОВ: Добрый вечер.
А. ПЛЮЩЕВ: А также Джек Шенг, генеральный директор компании eForCity. Добрый вечер. Рубен Байбуртян переводит господина Шенга. И в такой компании будем обсуждать актуальные проблемы электронной торговли, я бы так сказал. На этой неделе российские участники, российские торговцы, я не знаю, как их назвать… traders – отличное слово. Вот, российские трейдеры появились на электронной площадке eBay, это было довольно большое событие, и в том числе и об этом будем говорить. Первый вопрос: с чем они к вам пришли, Владимир?
С. ОСЕЛЕДЬКО: И кто эти люди?
А. ПЛЮЩЕВ: Да, я там увидел… ну, я смотрел материалы с вашей презентации, читал газету «Ведомости» до этого, и я так понимаю, что X5 Retail Group там есть, некоторые магазины электроники, но многих крупных игроков и нет. Расскажите, пожалуйста.
В. ДОЛГОВ: Давайте так, короткий ответ на вопрос, с чем пришли. С добром. На самом деле это начало. Сегодня это семь крупных игроков российской электронной коммерции. И, собственно, вопрос «почему только крупных и почему только семь?» тоже имеет свое объяснение. Мы подключаем… ведь речь идет, в общем-то, о довольно большом ассортименте, да? Там это тысячи, десятки тысяч товаров. И мы подключаем этих продавцов через некую платформу, которая называется у нас MIP, Merchant Integration Platform – это вещь, которая позволяет скопировать, перелить товары с площадки продавца на площадку eBay. Для того чтобы это сделать, нужно иметь, во-первых, достаточно большие программные, разработческие ресурсы внутри компании, потому что все-таки это какое никакое программирование. И это те участники рынка, которые успели это сделать до сегодняшнего дня. Поэтому, это не означает, что мы остановимся только на сегодняшних наших партнерах, нет, это круг будет расширяться. Более того, мы в ближайшее время надеемся сделать программное решение, которое позволит компаниям среднего и маленького размера делать то же самое. Потому что у них-то как раз таких ресурсов нет, а желание есть. Вот как бы что это такое и почему это в таком виде.
С. ОСЕЛЕДЬКО: А все-таки кто эти?..
В. ДОЛГОВ: Да-да-да. Значит, это…
С. ОСЕЛЕДЬКО: И что за добро они принесли.
(смех)
С. ОСЕЛЕДЬКО: И для кого, кстати.
В. ДОЛГОВ: Для наших покупателей. Вот это очень простой вопрос.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Для наших российских покупателей?
В. ДОЛГОВ: Да. Еще одно существенное дополнение – что сегодня это, опять же, на протяжении некоторого довольно краткого периода это будет ситуация, в которой российские продавцы будут продавать российским же покупателям. Мы откроем возможность для них продавать за рубеж, экспортировать в тот момент, когда мы сделаем простую и понятную цепочку отчетности, потому что, понимаете, экспорт – это, во-первых, это валютные контракты, во-вторых, это возможность вернуть НДС при экспорте. Мы должны выстроить этот процесс, предоставить им все бумаги, чтобы это происходило.
Да, а кто продавцы? Значит, это упомянутый E5, подразделение X5 Retail Group, это Электровеник, это 220 Вольт, это Wikimart, это Sela, российский производитель одежды, и 003.
С. ОСЕЛЕДЬКО: А в чем логика для этих продавцов? У них мало трафика на их собственных площадках? Их интересует… то есть, наш отечественный покупатель стал любить покупать на eBay, он заходит в расчете на какой-то, скажем так, импортный товар, условно говоря – а тут раз, его за углом подстерегают те же самые родные Е5 и так далее. В чем логика для них?
В. ДОЛГОВ: Логика для продавцов очень простая. Для кого-то это возможность расширения своей аудитории, да? Потому что есть площадка… для тех, кто уже онлайн, да? Есть площадка, на которой есть трафик, которая приносит трафик своими собственными маркетинговыми усилиями, есть уже сложившийся круг покупателей. Это для большинства из вот упомянутых нами семи участников. Для Sela это совсем другая возможность. На самом деле Sela – это очень крупный производитель и ритейлер сегодня, у них очень много розничных магазинов. Но сами они в электронной торговле не работают. Они продают через кого-то. Для Sela это просто такой простой и достаточно легкий выход в онлайн самостоятельно.
А. ПЛЮЩЕВ: То есть, она теперь торгует через вас.
В. ДОЛГОВ: Нет, она торгует и там, и через кого-то, и сама.
А. ПЛЮЩЕВ: Господин Шенг, вот у меня вопрос к гендиректору компании eForCity. Если кто-то не знает, я поясню, это электронный магазин довольно большой, вот, и товары его можно найти на eBay, он, я так понимаю, один из самых у вас показательных.
В. ДОЛГОВ: Дай я тут перехвачу у тебя инициативу. Джек на самом деле работает с eBay скоро уже… то есть, больше 14 лет, с самого начала. Джек является одним из самых крупных продавцов на eBay. Джек за… ну, он расскажет эту историю. Он был первым, кто достиг отметки в миллион положительных отзывов на eBay. Сейчас их больше 4 миллионов. И как бы вот с Джеком я встретился первый раз вчера.
А. ПЛЮЩЕВ: Физически.
В. ДОЛГОВ: Физически. Но кто такой Джек и что он делает, я знаю очень давно, потому что в офисе eBay в San Jose одна из переговорных комнат названа именем Джека.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Остин Пауэрс, человек-легенда.
А. ПЛЮЩЕВ: (смеется) Хорошо. Так вот, как раз у господина Шенга я хочу спросить. Смотрите, для чего вам eBay? Ну, потому что зашел на ваш сайт, ну, попытался там что-то купить, но вы не доставляете в Россию, к сожалению. Вот. Ну, тем не менее. Я точно так же захожу на, может быть, ваших конкурентов dealextreme.com, вот, покупаю, и все, без всякого eBay, отлично. Зачем вам eBay?
Д. ШЕНГ: Хороший вопрос. Спасибо. Но теперь мы уже поставляем в Россию. Это одна из причин, по которой я сюда пришел. Логистическая сторона – это доставка. Первый вопрос: зачем нам нужен eBay? eBay – это средство, особенно для новых рынков. Мы начинали из гаража работать, у нас не было базы клиентов. А сейчас у нас целая куча клиентов. Мы не можем за один день добиться такого числа клиентов, никак не могли бы без этого. Формула электронной коммерции: нужно иметь хорошие продукты, хороших клиентов и обслуживание. Вы не продадите ничего, если у вас не будет базы клиентов. Поэтому это позволяет нам достичь новых рынков. Мой пример, eBay был, так сказать, помощником. Когда я вижу в России eBay – это все равно что было в 2000-м году. Мы тоже мало что знали, мы не знали ничего о рынке. И вот они позволяют нам навести мосты с клиентами. Должен признать, это один из каналов, eBay, но это такой канал, который огромное число клиентов приносит нам. Это очень важно. Мы работаем на многих рынках за пределами России, а некоторые из них сами ритейлеры. Как вам нравится, когда вы свою сделку передаете конкуренту? Это партнер, по сравнению с другими опционами, с другими альтернативами.
А. ПЛЮЩЕВ: Кстати, вот я хотел спросить. Если eForCity не доставляет товар в Россию, не может ли здесь быть eBay некоторым посредником, когда он подключает свои мощности и дает свои гарантии по поставке в страны, с которыми напрямую компания не работает? Это к обоим вам вопрос.
Д. ШЕНГ: Я думаю, что они много что сделали. Например, создали службу ePacket – это из Китая в Россию посылочная. Я eBay в России знаю уже довольно давно, почти два года это существует. Мы много раз рассматриваем рынки, поскольку мы компания, которая базируется в США, мы рассматриваем почтовую службу в США, там требуется две недели, в общем…
А. ПЛЮЩЕВ: И отслеживать трудно.
Д. ШЕНГ: Трудно отслеживать, могут потеряться товары. Важно продавать товары стоимостью до 10 долларов. Мы не можем позволить себе курьерскую службу, такие, как FedEx или DHL. А что касается отправки, eBay – это как раз то решение. Мы работаем как партнеры.
В. ДОЛГОВ: С моей точки зрения, я умаю, что… как раз вот я задавал этот вопрос: Джек, почему? Он говорит: ну, вот я теперь тоже не знаю ответа на этот вопрос. Я приехал, посмотрел, все хорошо, мы будем это начинать. Так что…
А. ПЛЮЩЕВ: Еще один вопрос, касающийся сотрудничества eBay с большими магазинами, неважно, в России или в Америке. Насколько я понимаю, как потребитель, как консьюмер, когда я ищу что-либо на eBay, я не могу поискать товары определенного магазина, если я не знаю непосредственно его юзера, его ссылку. Просто я ищу, я не знаю, батарейки или какую-нибудь мелочь для телефона, и мне выдается огромное количество этих. Также я не знаю, как найти магазин X5 Retail Group, Е5, там, или что там? Wikimart. То есть, eBay обезличивает фактически магазины.
В. ДОЛГОВ: Ну, отчасти, наверное, так это. Ну, отчасти да, отчасти нет. Потому что как бы крупные продавцы на eBay, ну, большие розничные сети такие, как Best Buy или кто-то еще, и вот они же под легко определяемыми своими собственными идентификаторами. То есть, когда ты действительно не знаешь, как называется продавец, да, его невозможно найти. Но в России вот продавцы, которые начинают с нами работать, у них, в общем-то, такие же идентификаторы, как у них, собственно, как называются их сайты. То есть, их найти сильно проще в этом плане. Можно искать и по их номенклатуре, и по (неразб.). Ну, поскольку такая ситуация, там действительно десятки, сотни тысяч продавцов, то, в общем, да, немножко обезличенно, ты прав.
А. ПЛЮЩЕВ: Как вам быть обезличенным, господин Шенг?
Д. ШЕНГ: Это уже автоматически означает, что продавцы хорошие, даже если они не знают ничего о нас.
А. ПЛЮЩЕВ: Хороших выше поднимают просто.
Д. ШЕНГ: Во-вторых, покупатели могут выбрать свой любимый магазин. Они могут просто посмотреть, они могут найти любимый магазин, просто нажав на кнопку.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, уже после того, как ты что-то купил и тебе понравилось, ты его вносишь в закладки.
Д. ШЕНГ: Ты можешь это в браузере тоже сделать. И не надо ждать, пока ты купишь, можно продолжать рассматривать. Люди, которые ищут редкие вещи, они сразу не купят, они будут месяцами смотреть, есть многочисленные пути отслеживания этих товаров. И что хорошо в eBay – что у нас есть свои собственные магазины или склады, и у нас есть рынок своих собственных покупателей, которые дают нам право посылать сообщения.
С. ОСЕЛЕДЬКО: У меня вопрос в первую очередь к Владимиру. Я хотел бы, чтобы вы прокомментировали интересную ситуацию, которая на российском рынке е-коммерса сложилась. С одной стороны, здесь есть достаточно много сильных российских игроков: Озон, тот же Wikimart, Е5, там, и так далее. Компании, в которых много инвестиций было привлечено, у которых большая номенклатура товаров. Но при этом почему-то они все являются, скажем так, малоприбыльными или убыточными на данный момент, на данном этапе развития. При этом стремительный рост набирают именно такие кроссбордерные покупки, о чем вот совсем недавно стало известно – например, AliExpress, магазин китайской Alibaba, вошел в десятку самых посещаемых сайтов Рунета, обогнав Гисметео. То есть, люди почему-то не стремятся там покупать, а стремятся покупать все равно как бы за границей: на eBay…
А. ПЛЮЩЕВ: Не стремятся здесь покупать.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Да, не стремятся здесь, а стремятся там покупать. И как бы успехи, которые делает eBay в России очевидные, и даже интересный тренд: они пытаются с помощью eBay начинать продавать за границей, как я понимаю. Почему это происходит?
В. ДОЛГОВ: Ну, наверное, первая причина – это выбор. Ни один локальный магазин – причем «локальный» здесь не зависит от страны, это может быть Россия или какая-то другая страна – не может обеспечить полный выбор тех товаров, которые присутствуют в мире. Потому что, ну, вот две самые популярные, мы называем это внутри вертикалями, то есть, группы товаров, да? На eBay это фешн, то, что относится к моде: одежда, обувь, аксессуары. И электроника. Почему? Да, собственно, потому, что там действительно выбор-то бесконечен. Ни один магазин в принципе не может вместить это на своих полках, будь то полки оффлайновые или виртуальные. И вот этот выбор, он и… вот хочется чего-то особенного, хочется чего-то уникального.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Для кого-то такой выбор – это как раз, в конечном итоге, кошмар.
В. ДОЛГОВ: Именно поэтому…
С. ОСЕЛЕДЬКО: Хочется зайти в магазин, чтобы мне сказали: о, Серега, здорова! Вот тебе именно вот это, и не парься.
В. ДОЛГОВ: Именно поэтому мы не любим ходить в магазины, а жены наши…
А. ПЛЮЩЕВ: Рекомендательные системы и прочее – это тема другого разговора, и я буду рад как-нибудь собраться той же или более широкой компанией и поговорить об этом.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Когда речь зашла о том, что наши ритейлеры активно собрались за границу, мне сразу про санкции вспомнилось. Как будет решаться вопрос с eBay? Если вдруг будут рынки закрыты, условно, для российских товаров чьи-то, eBay будет туда доставлять?
В. ДОЛГОВ: Ну, дело в том, что ведь все санкции, которые вводятся, они же вводятся, как правило, на уровне того, что называется закупка промышленных партий…
А. ПЛЮЩЕВ: Экспорт-импорт, конечно.
В. ДОЛГОВ: То есть, как бы для индивидуального потребления до сих пор никто не вводил.
А. ПЛЮЩЕВ: Вот, именно об этом я и хотел спросить, возвращаясь к твоему вопросу, Сереж. Потому что мне-то кажется, что основная причина в накрутках, таможенных и прочих добавках к цене. Здесь просто дорого. Купить из Китая или даже из Соединенных Штатов Америки и вот на eForCity гораздо дешевле, чем здесь – вот и весь секрет.
В. ДОЛГОВ: И да, и нет. Потому что на самом деле как бы есть же стоимость товара, которая, да, дешевле, но есть еще стоимость пересылки его, которая, в общем-то, USPS, про которую говорил Джек – это не самый дешевый…
А. ПЛЮЩЕВ: Недешевый.
В. ДОЛГОВ: Вот. И плюс еще время на ожидание. То есть, вот как бы здесь это всегда компромисс: быстро, но не очень дешево, и долго, и, может быть, ты что-то сэкономишь. Но там надо считать, потому что получается, может, экономия-то не очень большая.
А. ПЛЮЩЕВ: Есть риск с доставкой.
В. ДОЛГОВ: Ну, нет, доставка, скажем так, доставка сейчас, вот так, чтобы оно что-то потерялось – это уже практически…
А. ПЛЮЩЕВ: Мы про доставку еще поговорим, это прямо большой кусок нашей программы будет. Я хочу у господина Шенга спросить. Может быть, мой вопрос вас удивит. Скажите, потребитель, может ли он оплатить свою покупку наличными в каком-нибудь из офисов вашей компании?
Д. ШЕНГ: Нет.
А. ПЛЮЩЕВ: Почему-то я ждал такого ответа.
Д. ШЕНГ: Мы не продаем товары дешевле десяти долларов.
А. ПЛЮЩЕВ: Дороже, мне кажется.
Д. ШЕНГ: Вам не нужен продавец, для того чтобы говорить с клиентом. А когда вы приходите в офис, покупаете что-то, берете – для моей модели это не срабатывает. У eBay есть другие решения. Они зависят от того, сколько они хотят клиентов получить. Я был шокирован, когда я узнал, что eBay занимается клиентами в России с оплатой в случае доставки.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, наличными, кэшем. Я неслучайно задал этот вопрос господину Шенгу. Потому что eBay, когда объявил о том, что российские игроки пришли к нему, пояснил, что, помимо онлайновой оплаты, будет возможна – я так понимаю, что это чуть ли не уникальная ситуация в мире – оплата наличными. Владимир, вам слово.
В. ДОЛГОВ: Ну, это не совсем оплата наличными. Значит, сегодня вот там только-только после запуска, но отчасти это правда, возможно заплатить наличными при получении заказа в офисе продавца. Да, и это только начало, да? В общем, мы понимаем, что оплата наличными – это одна из самых популярных форм оплаты в России, и, собственно, ну, как-то без этого будет сложно. Но вот уже сегодня, сразу после запуска, если продавец предоставляет возможность забрать заказ в собственном офисе – а наши продавцы в силу крупности, у них такая возможность есть – то там можно заплатить наличными. Возможность действительная уникальная, потому что вы можете забрать заказы у крупных ритейлеров, у которых есть много магазинов и в Америке, и в Англии. Вы заказываете что-то у того же Best Buy и вы говорите: мне не надо доставлять, я буду проезжать мимо, вот в этом магазине заберу. Но там вы все равно должны сначала оплатить, а потом заехать и забрать. Здесь вы фактически резервируете товар, приезжаете, платите наличными.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, мы все понимаем, что за любую услугу надо платить, за резервирование – тоже. То есть, это будет скрытый платеж, в том смысле, что цены на все товары будут выше, там, включены. Мы все это тоже должны понимать.
В. ДОЛГОВ: Ну, это зависит от политики продавца и, я думаю, от тех товарных остатков, которых у них есть.
А. ПЛЮЩЕВ: И возможности складирования, да. Пожалуйста, господин Шенг.
Д. ШЕНГ: В 2000-м году многие покупатели чеками расплачивались по почте. Это не наличными, но все-таки… Это один из этапов, через которые проходит электронная торговля. Тогда многие не хотели использовать кредитные карточки или даже переводы. Это удобство по сравнению с риском. Они посылают чек, они знают, что деньги не пропадут. Чек может быть потерян. Вопрос чаще всего такой был: вы получили мою оплату? Иногда это требует неделю или две недели. Очень путает. Потом рынок становился более зрелым, где-то в 2005 году мы перестали принимать чеки. Я думаю, что оплата наличными при доставке… конечно, даром ничего не дается. Но сейчас рынок терпит такую неэффективную оплату, но по мере более зрелого развития, и тогда продавец находит наиболее эффективный метод оплаты, как вот, например, электронная оплата.
А. ПЛЮЩЕВ: Теперь приятный вам вопрос, господин Шенг. Что вы предприняли, как вы добились того, что вы стали одним из самых likeable, я не знаю, уважаемых…
В. ДОЛГОВ: Высокорейтинговых.
А. ПЛЮЩЕВ: … высокорейтинговых, правильно, высокоретинговых игроков на eBay?
Д. ШЕНГ: Нужно серьезно работать. Не просто много работать, это еще и удача. В 2000 году такая электронная коммерция только начиналась, возможности были огромные.
А. ПЛЮЩЕВ: Хорошо, я уточню вопрос. Потому что то, чем вы торгуете – это товар с высоким риском брака. Там нужен большой контроль качества. Потому что это очень дешевый товар, как правило, и это большое количество товара, потому что они маленькие просто. Это обложки для телефонов, там, я не знаю, провода – всякая электронная мелочь. Каким образом наладить контроль качества так, чтобы ваш кастомер, ваш покупатель был доволен?
Д. ШЕНГ: Прежде всего, мы на 90% проверяем качество наших товаров. У нас есть на местах люди в Китае, которые обеспечивают, что положение, при котором с конвейера сходят необходимого качества товары. Это позднее. На (неразб) мы занимаемся только с поставщиками с отличной репутацией, мы свое обслуживание клиентов… это не только качество самих товаров, но и как обслуживается клиент тоже. Конечно, будет конкуренция на каком-то этапе. Надо быть более эффективными. Мы автоматику, IT, мы стали филиалы открывать. Люди, которые занимались качеством. Но это уже потом. Это просто этап нашего бизнеса.
Хотя и цена товара, вы можете сказать, что она дешевая, ну, недорогая, но это высокого качества за низкую цену. Очень важно, чтобы люди видели, что это функциональная продукция, это не то, что ты модник и можешь показать, так сказать, свою этикетку. Они должны, наши товары, должны служить цели какой-то легкой. Если хотите зарядить телефон, есть такая возможность, нужно иметь такое зарядное устройство, которое можно возить с собой и всегда зарядить свой телефон.
А. ПЛЮЩЕВ: Как будут рейтинговаться наши продавцы, наши отечественные? Точно так же, по обычным правилам eBay, и им придется вот быть в конкуренции, например, с eForCity, или у нас предусмотрена какая-то региональная?..
В. ДОЛГОВ: И да, и нет. Правила рейтингования те же, да. То есть, количество положительных отзывов и доля положительных отзывов в общем количестве отзывов. Но тут ты прав, потому что продавцы в России, которые начинают с нуля, у них нулевой рейтинг по умолчанию, они не могут…
А. ПЛЮЩЕВ: Они будут ниже в выдаче.
В. ДОЛГОВ: Мы немножко изменили выдачу, потому что мы показываем российских продавцов в глобальной выдаче товаров, мы изменили систему показа так, что на каждой странице, начиная с первой, есть несколько товаров русских продавцов.
А. ПЛЮЩЕВ: Это важная пометка. То есть, начиная фактически с этой недели, когда вы ищете какой-нибудь товар, то вам обязательно будет выдан и российский продавец тоже.
В. ДОЛГОВ: Ну, просто можно попробовать на самых популярных запросах: там, Айфон, Айпэд, прочее – там будут русские продавцы.
С. ОСЕЛЕДЬКО: А у меня вопрос. Вообще какие планы по расширению вот этой вот семерки? Меня в первую очередь интересует какой-нибудь малый и средний бизнес в России. Какая у вас road map?
А. ПЛЮЩЕВ: Что ты хочешь, пиццу через eBay покупать?
(смех)
В. ДОЛГОВ: Да, давайте начнем с конкретных пожеланий.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Давайте для начала предположим, что речь идет о предпринимателе, который хочет заняться электронной коммерцией, не хочет делать свой магазин и приходит к вам.
В. ДОЛГОВ: Ну, на самом деле, как я говорил…
С. ОСЕЛЕДЬКО: К кому, вот к вам?
В. ДОЛГОВ: К нам. Ну, к нам через… я думаю, мы месяца за полтора ближайших управимся. Идея такая, что мы сделаем некоторый программный продукт, который позволит продавцу в нескольких форматах тут, начиная от Excel до текстовых файлов, просто импортировать название товаров, описание цен, все политики по доставке, то есть, те способы доставки. Просто импортировать их в eBay и забирать оттуда упавшие к нему заказы со всеми деталями. Идея такая, это вот ровно тот случай: хочу продавать в интернете, программированием не владею, как бы никого вокруг, кто построит магазин, нет, но товары-то есть все-таки, начинается с этого. Пожалуйста, вот тебе достаточно простая штука, которая позволит это начать. И именно поэтому, почему мы вот… мы говорим, что второй этап – это средний и мелкий бизнес, причем для этого среднего и мелкого бизнеса, помимо возможности импортировать товары в eBay, и показывать их, и начинать продавать, мы предоставляем еще и способы оплаты и способы доставки, да? То есть, мы не просто говорим: вот оно вот там, и как-нибудь чего-нибудь произойдет. Нет, конечно, это полный цикл. Более того, полный цикл электронной торговли, который еще и защищается теми программами защиты и покупателей, и продавцов, которые есть на eBay.
А. ПЛЮЩЕВ: Известно, что eBay использует систему PayPal, они, в общем, находятся в родственных отношениях, прямо скажем. И когда покупаешь из-за рубежа, там никакой проблемы нет. Как будет здесь история с русскими покупателями? Поскольку, конечно, очень мало зарегистрированных российских пользователей именно индивидуальных системы PayPal, при всем уважении к этой системе и ее глобальному росту в Российской Федерации.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Я так понял, что у вас же QIWI, что-то с QIWI.
В. ДОЛГОВ: Нет, у нас PayPal сейчас, на QIWI, вы можете заплатить виртуальной карточкой QIWI. Ну, то есть, QIWI – это QIWI Visa. Нет, PayPal будет всегда основным платежным инструментом, потому что PayPal – ну, во-первых, это не только платежная система, это еще расчетная система. У PayPal есть счет и продавца, и покупателя, и гарантийная система. Потому что когда мы возвращаем деньги покупателю за то, что, например, товар не доехал или пришел в поврежденном виде, все что мы делаем – мы говорим: PayPal, вот по транзакции номер такой-то нужно вернуть деньги одному из участников этой сделки. И PayPal это делает. Мы даже не знаем, кто этот человек.
Но, как вы видели, значит, при этом уже сегодня есть некоторый альтернативный способ оплаты, и, ну, в общем…
А. ПЛЮЩЕВ: Наличные ты имеешь в виду.
В. ДОЛГОВ: Да. И мы будем дальше развивать, потому что…
С. ОСЕЛЕДЬКО: А как в случае оплаты наличными происходит гарантия тогда?
В. ДОЛГОВ: Продавец получил деньги…
А. ПЛЮЩЕВ: И он расписался за них, я так понимаю.
В. ДОЛГОВ: Есть подтверждение того, что… ну, во-первых, с наличными на самом деле, понимаете, как бы основной… то есть, здесь количество случаев товар не доставлен (неразб.). Нет товара – нет денег, да? Там могут быть другие, там могут быть скрытые дефекты. То есть, вот это – да.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Надо про логистику поговорить, мне кажется. Логистика – это ахиллесова пята российского е-коммерса.
А. ПЛЮЩЕВ: Даже eForCity еще не доставляет в Россию.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Двойная ахиллесова пята кроссбордерной торговли, да? И что, собственно говоря, вы на эту тему делаете?
В. ДОЛГОВ: Если говорить о кроссбордере… давайте начнем с кроссбордера. Значит…
А. ПЛЮЩЕВ: На всякий случай переведу для тех наших слушателей, кто не понял: трансграничная торговля, импорт наш индивидуальный.
В. ДОЛГОВ: Покупка товаров у зарубежных продавцов на eBay. Значит, что было сделано за последнее время? Мы запустили программу для продавцов в Соединенных Штатах, когда… это платформа, которая получает товары от продавцов, направленные в Россию. Единственное, что товары отправляются не прямиком через национальную почтовую службу, а через некоторого контрагента, который получает эти товары, делает все необходимые бумаги (таможенные декларации, все, что положено в этом случае) и на ежедневной основе переправляет эти грузы в Россию, где они проходят такую же таможенную очистку, как и почтовые отправления. И одна из российских курьерских служб доставляет их прямо до дверей.
Нам удалось за последний год примерно сделать цену вот этой службы… мы называем ее «глобальная доставочная платформа», Global Shipping Service, Platform. Она вполне сравнима по цене с американской почтой, то есть, цены примерно такие же. Сроки доставки порядка полутора, максимум двух недель. И это доставка до дверей.
С. ОСЕЛЕДЬКО: А как продавец американский на eBay знает, что нужно отправлять не напрямую покупателю, а воспользоваться?..
В. ДОЛГОВ: Это программное решение этой платформы. В тот момент, когда продавец получает заказ из России, на его стороне печатается то, что называется доставочный ярлык, да? Вот на этом ярлыке уже адрес того склада, на который он должен отправить это в Америке. Он не заполняет никакие бумаги, он знает, что бумаги будут сделаны там. А наш партнер в Америке, который занимается этой обработкой, он получает информацию о том, что к нему вышел заказ номер такой-то, с конечным адресом доставки таким-то. И в тот момент, когда…
С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, система сама все делает. То есть, все продавцы американские работают уже с этой системой?
В. ДОЛГОВ: Те, кто занимается экспортом – да. Потому что не все продавцы хотят вообще продавать за рубеж. Есть такое вот у них желание.
А. ПЛЮЩЕВ: Я так понимаю, вот господин Шенг хочет продавать в Россию.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Это был мой следующий вопрос, касающийся: а что с китайскими продавцами, в первую очередь?
В. ДОЛГОВ: Это второе решение, о котором Джек даже упоминал сегодня в начале разговора – это платформа, которая называется ePacket, от слова «электронный пакет». Это на самом деле сотрудничество между двумя почтовыми службами, российской и китайской. Это некая… ну, там был наш вклад в это решение, мы…
А. ПЛЮЩЕВ: Вы их свели.
В. ДОЛГОВ: Во-первых, мы их свели, посадили за один стол, две государственные организации. Вот. И это решение, которое работает следующим образом. EBay предоставляет всю необходимую информацию о заказах, о том, что в них внутри, куда они идут, что позволяет при подготовке груза, который уходит с китайской почты в адрес российской почты, заполнить электронные таможенные декларации, что невероятно ускоряет обработку на почте. А вторая штука, которая очень существенна – оно позволяет сделать, зная, что есть доставка в разные части, страна там большая, предсортировку на китайской стороне. Таким образом, не выходит один большой груз в Москву, который потом будет отправляться. У почты есть примерно 15, насколько я помню, центров международного почтового обмена. И вот он выходит в эти 15 адресов меньшими партиями. И, естественно, это сильно минимизирует время доставки до клиента.
Это решение, которое было изначально года четыре, по-моему, назад запущено между китайской почтой и американской. На самом деле оно работает в том случае, когда территория доставки, страна большая. Понятно, что там для Люксембурга это бессмысленно, вот. Потому что проблема, будете смеяться, между Китаем и Америкой была примерно такая же: грузы шли долго, медленно и печально.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Но в России-то все равно, в конечном итоге, все равно Почта России до двери-то доставляет.
В. ДОЛГОВ: Ну, во-первых, не до двери, они доставляют до почтового отделения. Но здесь вот то, что мы…
А. ПЛЮЩЕВ: До двери почтового отделения.
В. ДОЛГОВ: Да. Пока, пока. Но здесь, мы видим, есть очень радостная тенденция. Мы смотрим показатели по средним временам доставки грузов до конечного покупателя, и мы ведь все время на ежеквартальной основе меряем то, что называется, опять же, это стандартный параметр, это не нами изобретенный – net promoter score. Это очень простая вещь. Я беру 100 человек, говорю: ты работал с нами – тебе понравилось / не понравилось? Дальше считаю разницу между этими группами. У нас, у eBay, здесь как бы… вот измерить-то мы можем, но мы понимаем, что от нас зависит очень немногое. Потому что у нас есть, собственно, акт покупки, все, товар вышел – а дальше уже от нас ничего не зависит, потому что не мы доставляем. Ну, а как говорил Штирлиц, запоминается-то последнее, да? И, соответственно, на этот параметр влияет что? Скорость доставки и как это все было. И вот когда мы видим, что этот параметр начинает расти, то мы понимаем, что наши усилия дают какие-то результаты.
С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, вы сейчас говорите, что Почта России улучшается?
В. ДОЛГОВ: Да, мы это видим.
А. ПЛЮЩЕВ: Только с помощью eBay, я так чувствую.
В. ДОЛГОВ: Не, не только, не только. Я думаю, что там все-таки происходят внутренние процессы, которые дают результат.
А. ПЛЮЩЕВ: Ок. Тогда вопрос к господину Шенгу. Во-первых, почему вы до сих пор не торговали в России? Вы, такой качественный и как высокорейтингвый магазин на eBay, вот. И что вы вообще думаете о российском рынке? Причем этот мой вопрос, он к вам не только как к гендиректору компании, а как вообще к представителю этого бизнеса. Как бизнес смотрит на российский рынок? Может, он слишком маленький для вас, слишком ненадежный или еще какой-нибудь? Скажите какие-нибудь плохие или хорошие слова о нашем рынке.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Сейчас всех интересует, что Китай думает о России.
В. ДОЛГОВ: Почему? Это Штаты, Джек продает из Америки.
А. ПЛЮЩЕВ: Да, это американский магазин.
Д. ШЕНГ: Уже тот факт, что я здесь нахожусь, показывает, что у России большой потенциал.
А. ПЛЮЩЕВ: Может быть, вас Владимир просто позвал.
Д. ШЕНГ: EBay Russia, российский рынок, мы давно уже, два года следим за ними. Страны БРИКС в целом. И Россия особенно нас заинтересовала. Мы видим, за последние годы мы видим тенденцию. Но самое важное, по сравнению с Китаем, вот 80% единой компании в Китае, а тут фрагментированный рынок. Это делает Россию еще более привлекательной для нас. Мы по-прежнему мелкие торговцы, мы не можем сравниваться с eBay, мы не можем заключить договор с российской почтовой службой. Мы могли бы свести их с американской. (неразб.) предложить какие-то решения для наших типов продуктов дешевле десяти долларов. Мы хотим, чтобы они были доставлены на надежной основе – это UPS, DHL. Но если там больше 20 долларов будет рассматриваться, то это будет невыгодно. EPacket – это самое близкое, что мы могли бы сделать, хотя это еще и не имеется в США. Мы используем вот такой ePacket в Китае.
А. ПЛЮЩЕВ: В целом, я прошу прощения, может быть, я повторяюсь, я не очень понял о перспективах российского рынка для вообще продавцов, для бизнеса в Соединенных Штатах.
Д. ШЕНГ: В конечном итоге, это дополняет. Есть столько путей через eBay наладить эту связь. Для нового рынка. Если бы мы сами хотели это все сделать, нам пришлось бы столько денег потратить для рекламы нашей собственной торговли! eBay ничего с нас не берет за то, чтобы использовать их. Поэтому риска почти нет. Только после того, как товар продан, с нас берут какую-то плату.
А. ПЛЮЩЕВ: Ок, значит, Владимир Долгов, глава российского представительства eBay, Джек Шенг, генеральный директор компании eForCity, у нас. И осталось буквально несколько минут. Вопрос к Владимиру. Наши российские игроки, как скоро кто-нибудь из них достигнет, ну, если не четырех миллионов лайков, да, у вас, но, может быть, одного миллиона хотя бы? Ну, если серьезно спрашивать, какой потенциал у российских продавцов здесь? Или они чисто и вам для ассортимента, и у них вы как лишний инструмент?
В. ДОЛГОВ: Нет, конечно. Я не могу, конечно, предсказать, как скоро будет миллион, это практически нереально. Но то, что для российских продавцов, для кого-то это расширение своей клиентуры, иногда географическое, если продавец работает внутри своего города или региона, а для кого-то, как говорил Джек, это быстрый дешевый выход в онлайн – это да. Я думаю, что сегодня, то есть, на этой неделе, когда мы запустили, eBay сделал очень важный шаг, перестав быть… из игрока, который предоставлял только зарубежные товары, к той ситуации, когда мы начинаем предлагать нашим покупателям товары со всего мира. Просто Россия – это часть мира все-таки, как ни крути.
А. ПЛЮЩЕВ: Ну, в смысле, и российских производителей.
В. ДОЛГОВ: Да, и российских производителей, и российских продавцов тоже. Потому что ведь, живя в России, ты прекрасно понимаешь, что именно нужно твоим покупателям. Ты работаешь внутри, ты понимаешь это очень хорошо.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Это вот вопрос, на который я изначально хотел услышать ответ. Может быть, сейчас самое время. А что продают там российские продавцы?
В. ДОЛГОВ: Пока ничего.
С. ОСЕЛЕДЬКО: С каким добром они пришли?
В. ДОЛГОВ: Пока ничего, потому что, я говорю, пока не открыли…
С. ОСЕЛЕДЬКО: потому что они как раз в России-то продают, по большей части…
А. ПЛЮЩЕВ: Импорт.
С. ОСЕЛЕДЬКО: … импортную электронику.
А. ПЛЮЩЕВ: Sela только…
С. ОСЕЛЕДЬКО: С чем они сюда-то идут? Они собираются конкурировать с китайскими продавцами?
В. ДОЛГОВ: Я думаю, что очень нереально конкурировать с китайскими производителями. Нет, все-таки мы производим что-то внутри России конкурентоспособное.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Что?
В. ДОЛГОВ: Ну, не знаю, там, недавно мне рассказывали историю о каких-то уникальных крючках и наживках для рыбной ловли, например, да? Условно. В конце концов…
А. ПЛЮЩЕВ: Большой рынок.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Е5.
В. ДОЛГОВ: Саш, ты не представляешь, какой большой в Америке, когда эти ребята просто садятся на машины и выезжают ловить лосося в тот период, когда это разрешено. Я как бы… то есть, я помню, в одном северо-калифорнийском городе мы сняли гостиницу последний номер не то что на окраине, а просто где-то там… там вообще ничего не растет и не живет. Поэтому, ну, это один из примеров, да? В конце концов, есть масса сувенирной продукции, которую мы тоже, там она у нас есть. Причем сувенирная – я имею в виду и то, что называется коллекционными вещами.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Матрешки с Путиным?
С. ОСЕЛЕДЬКО: Не-не-не, не только. Я имею в виду, какие-то старые вещи, да? Там, до сих пор это же… вот это те самые редкости не музейного масштаба, но как бы то, что уникально… Все-таки, вот я говорю, я пытаюсь вернуться к этой мысли. Человек хочет быть индивидуальным. Ну, я говорю, дальше посмотрим, все-таки импортозамещение происходит какое-то. Вот…
А. ПЛЮЩЕВ: Но производство… сувениры и антиквариат – это не производство, по сути, это ремесло и кустарщина, по сути, Производство, по сути-то, кроме одежды – и та небось шьется в Китае…
С. ОСЕЛЕДЬКО: Учитывая, как работает eBay, где пользователь должен запрос сформулировать изначально, у меня что-то большое сомнение, что там сувенирная продукция как-то будет эффективно востребована.
В. ДОЛГОВ: Может, да, может, нет.
С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, мы пока пробуем: а вдруг?
В. ДОЛГОВ: Мы в самом начале, даже об этом рано говорить.
С. ОСЕЛЕДЬКО: Ок.
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое, благодарю, только что вы слышали Владимира Долгова, главу российского представительства eBay. Также нашего гостя благодарю Джека Шенга, генерального директора eForCity. И переводил Рубен Байбуртян. Большое спасибо. Мы с Сергеем Оселедько прощаемся с вами, до свидания.
С. ОСЕЛЕДЬКО: До свидания.
В. ДОЛГОВ: До свидания.