Незваные гости: как вы к ним относитесь? - Типичный случай - 2011-01-30

О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и уже 13 минут, меня зовут Ольга Журавлева, это программа «Типичный случай». И сегодня как и обычно по воскресеньям за редким исключением мы обсуждаем обычные жизненные случаи. Сегодняшняя передача обозначена как «Незваный гость». Но речь идет, конечно же, не о людях, которые внезапно врываются в ваше жилье, а о хороших или не очень хороших ваших знакомых, о ваших друзьях, родственниках, может быть, достаточно далеко живущих, о круге ваших знакомых, которые, в принципе, в гости к вам ходят. Ну, то есть хорошо знают, где вы живете, знают, что там живете именно вы. Но в какой-то момент могут прийти неожиданно, скажем так, без особого приглашения. Часто мы говорим «Ну ты заходи», ну вот человек и зашел без дополнительных каких-то предубеждений. То есть не готовится званый ужин, никто особо там ничего в квартире не делает, а вдруг звонок и, вот, гость в дом. Ваша реакция. Ваша реакция и ваше представление о том, хорошо это или плохо.

Вот, в блоге передачи «Типичный случай», который есть у нас на сайте, было высказано подряд 2 совершенно противоположные позиции. Первая от автора с ником Абрамка: «Гостя не выбирают, как и родственников. Гость – посланник господа, и твоя прямая обязанность – устроить так, чтобы он чувствовал себя комфортно, ведь мы не знаем, где мы и в каких условиях можем оказаться сами. Один из пяти случаев, когда человек обязан спешить – это подать угощение гостю». То есть не просто принять человека, но еще и обязательно подать угощение. Дереза пишет: «Не открываю дверь никому без предварительного звонка по телефону, все родственники уже привыкли. Без приглашения может приехать только дочь, но она, в общем-то, и не гость. Сама никогда не поеду в гости без предупреждения – звоню дня за 2-3. Мне кажется, это просто неприлично ввалиться без предупреждения – мало ли какие планы и настроения у людей».

С другой стороны, вспоминали наши слушатели и авторы в нашем блоге о том, сколько приятного связано вообще с такой вещью как гости. «Мне, наоборот, нравятся незваные гости, - пишет Слава Дит. – По крайней мере, не надо специально готовиться, ждать. Что есть, то и есть. Раньше мы вообще любили курсировать из одних гостей в другие, прихватывая с собой своих же гостей. Минимум необходимого всегда найдется. У меня часто собиралось полгруппы институтских друзей, и я первый в группе еще на 4-м курсе получил трехкомнатную квартиру, то есть было место. Вот, кого не люблю, это жеманных гостей, которые требуют к себе особого внимания. Если же гости ломали какие-то действительные планы, которые нельзя отложить, то есть 2 варианта: или честно об этом сказать, или вовлечь гостей в эти планы». Кстати говоря, да. В зависимости от уровня близости наверняка бывают такие ситуации, когда «Ой, зашла? Замечательно. Только я иду куда-то, забирать ребенка из сада – пошли со мной». Почему бы и нет? Такой вариант тоже возможен – все зависит, наверное, от вашего настроя. Но, вот, не открывать никому без предварительного звонка – это одна грань, и гостя не выбирают как и родственника – это совершенно другая грань, и обязательно нужно для него что-то сделать и обязательно поспешить, и уделить этому человеку внимание.

«Самый незваный гость – это милиция», - пишет Антон из Красноярска. Я уже говорила, что про милицию, бандитов, при Свидетелей Иеговых, про продажу картошки как про гостей мы не говорим в этой передаче. Мы говорим именно про тех людей, которые, в принципе, в гости к вам могут прийти. Но могут по заранее заявленному поводу, а могут просто так – мимо проходил, проездом оказался или, вот, вдруг такое нашло, захотелось повидаться.

Наш номер для связи +7 985 970-45-45 – это смски, сюда, пожалуйста, ваше мнение высказывайте. Может быть, вы сами любите ходить без приглашения. Или, наоборот, сами любите принимать, но сами без приглашения не пойдете. Или, может быть, у вас был случай, когда вы пришли без приглашения и с тех пор не ходите. Или наоборот. Ну, в общем, рассказывайте, как у вас получилось. 363-36-59 – это наш телефон. Расскажите, может быть, у вас есть какая-то традиция, может быть, есть какие-то особенности. Потому что о разности подходов тоже многие люди вспоминали, что... Вот, Леван нам пишет: «Терпеть не могу подобной непредсказуемости – только любимую подругу готова принять в любое время». А в каких-то местах это вообще не предусмотрено – в каких-то странах, в каких-то обществах и так далее.

«Время меняет нас, - пишет Папулич. – В 70-е годы в общежитии Ленинградского Политеха жил с гдровским немцем. В гости ко мне советские заходили как мухи залетали, правда, стучали. К немцу, если не приглашал, стояли в дверях, иногда по полчаса. Я не вмешивался, так как он мне объяснил, что у них так принято». То есть если человек не приглашен, если он пришел просто случайно по какому-то там поводу, то он так и будет в дверях стоять – поговорили и разошлись. Если хороший человек и тебя хотят позвать в гости, то тебе скажут «Проходи, пожалуйста». Ну, вот, разные подходы. Возможно, и внутри нашего общества разные.

Наших гостей нашего эфира, тех, кто приходили к нам в последнее время, мы тоже допрашивали по этому поводу. И, вот, один из типичных представителей гостей Ирина Хакамада, политик, писатель, ведущий и все на свете, вот она вспоминает, как было, как стало и как она относилась к незваным гостям в разные периоды своей жизни.

И.ХАКАМАДА: Моя любовь к незваным гостям была связана с моей площадью. Когда у меня была всего лишь одна комната, то я раздражалась, мне не нравилось, потому что это было нарушение моей маленькой частной жизни. Как только квартира стала большая, я рада. Я рада, потому что всегда можно найти место, где можно пообщаться и не мешать другим. Или если пришли к моему мужу, или к детям – господи, пожалуйста. Один раз был незваный гость, был день рождения, пришла милиция. Мы тоже были рады, мы очень хорошо поговорили. И, вот, когда они увидели там Бориса Немцова, расплылись в улыбки вообще. Им все так понравилось. И они ушли, потому что соседи настучали, что у нас шумно. Поэтому сама при этом... Я – человек японский, никак не получается. То есть я, все-таки, звоню. Хотя, в советские времена я могла припереться прямо среди ночи к своим друзьям и сказать: «У меня все плохо, давайте меня спасайте», поднимала их с постели и так далее. Но это была та традиция. Сегодня уже мы более частные люди и поэтому мы, конечно, звоним.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну вот расскажите, какие вы частные люди, более частные, менее частные, ушла традиция или у вас, может быть, наоборот, не ушла, а, может быть, у вас ее никогда и не было. «И если я кого-то приглашаю, значит, я день за шваброй и вечным огнем, - так поэтически пишет Алла из Тульской области. – А если они свалились неожиданно, приятно безоговорочно». Ну, действительно, если вы заранее пригласили и при этом у вас ничего не готово, то это странно. А если они случайно зашли и у вас ничего не готово, то это нормально, ну и хорошо, чудесно. И, как бы, требования сразу пониже. Такой вариант тоже возможен.

Расскажите о вашем отношении к незваным гостям и к нежданным гостям. 363-36-59 – наш телефон. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день.

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Вадим.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вадим, вы внезапно в гости ходите?

СЛУШАТЕЛЬ: Да. Но, конечно, для меня большая радость посетить друзей всегда, и иногда я очень задолго думаю об этом, планирую, иногда говорю об этом. Но могу и проезжая мимо, зайти. Есть несколько таких добрых друзей, которые с удовольствием принимают меня.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так. А вы сами принимаете с удовольствием неожиданных гостей?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, с удовольствием, но хочу сказать, если позволите, о нескольких других аспектах. Ко мне тоже мои гости всегда приходят дважды в год, в день моего рождения и в день ангела. Так устроено, что у меня день рождения в сентябре, а день ангела – в апреле. В сентябре это удобно очень, потому что после летних отпусков все с новыми впечатлениями.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, хорошее время для встречи, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, и в апреле тоже. Потому что я много лет катаюсь на горных лыжах и все мои друзья – горнолыжники. И тоже много радости. Но, к сожалению, в последнее время, если говорить откровенно, жена больше любит устраивать такие, званые вечеринки уже не дома, а в каком-то, например, в Москве есть клуб один – не знаю, можно ли у вас названия говорить.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, не важно. Понятно, что где-то не в квартире, не дома.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Но там атмосфера почти домашняя и не хочу менять этих традиций. И если позволите, скажу вот еще о чем. Есть тоже у нас у всех обычно повод для гостей, когда кто-то занемог, заболел, да?

О.ЖУРАВЛЕВА: Так? То есть вы обязательно приходите к заболевшему?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Вот как раз хочу сказать о другом. Научился этому у своего отца. Он никогда не разрешал навещать его больным, а всегда говорил: «Подождите, я выздоровлю и с удовольствием приму вас».

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо. Я понимаю, почему. Вот, я как раз вспоминала о таких незваных гостях. Но это была трогательная по-своему традиция, когда в школе было принято навещать заболевшего одноклассника. Хотя, вот, если вообразить себя в ситуации, во-первых, хворого, больного ребенка с высокой температурой, да еще и заразного, его там мамы, которая там пытается все надраить и как-то максимально обезопасить ребенка, и тут вдруг приходит с улицы зимой, в грязном во всем с, в общем, хорошими, добрыми чувствами. Сели, посидели. Ну что? Чайку им налили. Вы в кино, наверняка, это видели, если сами не переживали. Не знаю, насколько это правильная с точки зрения медицины, традиция, а уж взрослому человеку, наверное, не очень приятно, когда люди увидят его в таком разобранном виде. Я как женщина вам скажу, мне было бы не очень приятно. Не всякого гостя я бы приняла в такой ситуации. Поэтому я понимаю отца Вадима, по этому поводу я с ним соглашусь.

Есть и другие мнения. О! Есть масса смсок, которые нам прислали. Так, Хоббит нам пишет, что он – немец в том смысле, что не принимает гостей, не заявленных ранее. Так. «Ой, какие мы нежные. Добро пожаловать в любое время дня, а кому-то и ночи», - пишет Михаил из Томска. Вот, Михаил – хороший, гостеприимный. «А вдруг я в маске и бигудях? Не пускаю. И сама не вваливаюсь», - пишет Наташа. Наташ, ну вы же не круглосуточно в маске и бигудях. Можно там сказать: «Подожди минуточку, сейчас я приведу себя в порядок и выйду».

Митек считает, что гость как в горле кость. Ну, Митек, это не для всех, к счастью. «К сожалению, традиция гостя в России уходит в прошлое – вот главное», - считает Вера. Вера, в вашей ситуации, да, как вы слышите, далеко не для всех. «Пришел к другу, а он в командировке и застал жену». Ну, это уж, извините меня, какие-то уже трагикомические приключения.

«Я рад любому гостю. Исключение – нетрезвый гость», - пишет Петр. Вот, кстати, да. Есть еще такая ситуация с незваными гостями, когда ваш достаточно близкий друг, которого вы прекрасно знаете, в любое время готовы принять, приводит кого-то еще, своего знакомого, который для вас абсолютно нежданный гость. Так же тоже может случиться. Так что разные бывают ситуации. И, вот, будете ли вы рады и этому гостю, или вы сочтете, что это не очень хорошо и сделаете потом своему другу какое-то внушение. Вот, сейчас послушаем по этому поводу мнение Михаила Хазина, который тоже рассуждает о том, как относиться к незваным гостям.

М.ХАЗИН: Когда приходит незваный гость, это, конечно, обычно проблемы. Но иногда это хорошо. А что касается меня самого, я предпочитаю, все-таки, предупреждать. Хотя, иногда я предупреждаю буквально, там, совсем за 3 минуты. Типа, гуляя по своему дачному поселочку звоню и говорю: «Я тут у тебя стою под воротами». Но, как бы, если при этом человек говорит «Ты знаешь, я не могу», то, ну, значит, не может. Но вообще я считаю, что надо, все-таки, предупреждать.

О.ЖУРАВЛЕВА: А мне, вот, не знаю, мне лично нравится. Во всяком случае я не сталкивалась с такими неприятными для меня людьми, когда внезапно мне звонит человек и говорит: «Ой, я зайду к тебе кофе попить?» или «Чего-то у меня настроение такое. Можно я к тебе загляну?» Да пожалуйста. Вот, через 5 минут он... Может в домофон позвонить. Почему нет? Если хорошие люди и если в этот момент я не стою, там не знаю, одной ногой в ванне, а другой мою пол, то никаких проблем. А если это, действительно, так, то через 10 минут я буду уже готова сварить кофе. Почему нет? Но только, естественно, в этой ситуации никто не станет создавать, там, ужин из 3-х блюд. И я думаю, что гости и не рассчитывают на это, если они приходят внезапно.

Я, кстати говоря, недавно, читая Лескова, в рассказе «Овцебык» обратила внимание, что вот такой прекрасный, положительный, чудесный персонаж как Овцебык, очень странный, но тем не менее, он как раз отличался тем, что он заходил в гости к своим знакомым в их отсутствие, брал то, что ему было нужно, оставался ночевать или обедать, или еще что-нибудь, и считал это абсолютно естественным и нормальным. Наверное, до сих пор существуют такие люди? Их немного, но они, наверное, есть.

Ваши истории и ваш подход к этому. Уж так ли это невоспитанно приходить в гости незваным? 363-36-59, алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло? Вы уже в эфире, мы вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Егор, Оренбург.

О.ЖУРАВЛЕВА: Егор, скажите, в Оренбурге принято ходить в гости друг к другу?

СЛУШАТЕЛЬ: А это у кого как. А вспомните, как наносили визиты.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, бывало, что наносили. А с другой стороны, вспомните, как гимназисты приезжали со своим товарищем, например, на лето на побывку к родителям. С совершенно незнакомым мальчиком.

СЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. И вот сейчас я сталкивался с таким, когда, в основном, в сельских районах всегда можно прийти в гости. А в городе почему-то это утеряно. И нанести визит – на вас просто посмотрят удивленно: «А зачем ты пришел?» Это дурно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, понятно. А у вас есть приемные дни? Ну, какие-то дни, когда вы ждете, что к вам обязательно кто-нибудь зайдет?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня – есть. 3 дня в неделю.

О.ЖУРАВЛЕВА: У вас приемные дни.

СЛУШАТЕЛЬ: Да. И друзья мои, родные, все знают.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Ну, хорошо, спасибо вам большое, Егор. Я бы хотела еще дать послушать мнение Леонида Млечина, который тоже, в общем, очень так, интересно поразмышлял на эту тему. И тоже кое-что вспомнил из собственной биографии.

Л.МЛЕЧИН: Я люблю ходить в гости значительно меньше принимать гостей. Но я считаю, все-таки, правильным заранее оповестить, что приду. Потому что может быть неудобно – человек может быть занят, ты сразу это почувствуешь, будет неловко, даже если хорошие друзья и, там, замечательные друзья. Я в этом смысле человек деликатный и сразу чувствую, поэтому всегда заранее предупрежу и 10 раз переспрошу, точно ли вы нас ждете в этот момент и хорошо, что я приду? И если убедился, что да, тогда приду. А если чувствую, что что-то не так, то в гости не пойду никогда. Незваным ни разу не являлся. Может быть, только в юности к девушкам. Но это совсем другое дело.

Да, сваливались нагло, особенно в молодые годы, когда я жил с родителями. Вот, к ним являлось огромное число званых и незваных гостей, они всем были страшно рады. Но я предпочитаю ходить в гости.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот так вот рассказывал Леонид Млечин. Кто был страшно рад, родители, к которым приходили гости детей либо сами гости. Хорошо, наверное, когда и те, и другие. Наш слушатель Михаил на SMS прекрасно резюмировал: «Гость – тот, кто неожиданно придет, а остальное – запланированная встреча».

Между прочим, да. Если считать гостями только таких, внезапных гостей, мимо проходил, там, случайно время появилось, особенно вечером, если недалеко человек живет. Вот, все вроде, все дела переделаны, можно зайти, чайку попить. Это, по-моему, какая-то особенная радость. Ну, далеко не для всех эта радость такая уж особенная. Вот пишет нам Вера Иванова в нашем блоге: «Была в России у подруги (живет она не в России). Как 23 часа, стучится соседка пожаловаться на мужа. До 2-х пьем чаи, беседуем. Мне нравилось так дня 3. Потом с умилением стала вспоминать про свою соседку в Эстонии, которая после 21-го никогда не постучится в дверь, а оставит записку в почтовом ящике». Ну вот все те же разные подходы и не только, наверное, национальные, и не только традиционные. Хотя, как я слышала по вашим звонкам, довольно большое количество людей сожалеет об уходящей традиции внезапно ходить в гости. А сейчас у нас будут новости, которые прочтет Александр Климов. Это программа «Типичный случай», вернемся к нашей теме после новостей.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и 35 минут, это программа «Типичный случай», меня зовут Ольга Журавлева, мы говорим о незваных гостях, как мы к ним относимся, ушла ли какая-то традиция гостеприимства. Или, может быть, появились какие-то другие традиции. У кого какие. «3 года назад захватила своих гостей на застолье друзей. Они до сих пор мне это вспоминают и просят никого не приводить», - пишет Полина из Москвы. И похожая история от Кати: «В молодости брат пришел внезапно с другом. Я на весь вечер прилипла к стенке – было очень неловко». Есть еще, конечно, такой тонкий момент, что не всяких гостей можно привести к другим гостям – не все люди сочетаются. Если они хорошо сочетаются с вами, это не значит, что они хорошо сочетаются между собой. «Я без предупреждения не хожу в гости – в Москве это сложно. А вдруг не застану? А расстояния большие. Зато к нам пару лет назад вдруг неожиданно приехал 20 лет назад потерянный родственник, разбудил в 8 утра в субботу. Сначала думала, убью. А когда разобралась, то так обрадовалась, даже сама удивилась. Теперь он приезжает регулярно и мы рады, что он нашелся», – пишет Катя.

«С наступлением больших холодов третий год приходит кот и требует еды. Кормлю. Пока не уходит», - пишет Людмила с Алтая. Тоже незваный гость. Да, я тоже встречала котов и кошек, которые приходят совершенно самостоятельно и у хозяйских кошек едят еду. Поедят и уходят. Ну, не знаю, про котов мы будем, наверное, как-нибудь в другой раз обсуждать. Пока, все-таки, о людях.

Ирина из Москвы: «Пока жила в небольшом провинциальном городе, незваные гости были частым явлением. Это было здорово, но здесь, в столице друзья живут слишком далеко». Так. «Неплохо относилась к таким гостям, пока жила одна. А после того как стала жить с мужем, гости стали казаться чем-то утомительным», - пишет Даша из Москвы. Ну, это хорошо, когда гости общие, а когда отдельные, вот так же как детские гости для взрослых не всегда бывают приятны или взрослые, кстати, для детей. Вот, как, не знаю, маленькие, ну, не очень маленькие дети реагируют, когда у родителей там дым коромыслом, гости, а ребенок, например, уроки делает в этот момент или еще что-нибудь. Бухтит ли ребенок в этой ситуации? Жалуется ли на гостеприимство своих родителей? Тоже по-разному бывает. Совершенно не обязательно, если родители любят гостей, то и дети.

Еще одна история на ту же тему отношения к незваным гостям и пребывания в положении незваного гостя, об этом размышляет Сергей Алексашенко.

С.АЛЕКСАШЕНКО: Ну, лучше или хуже татарина, конечно, сложный вопрос. Но вспоминаю университетские годы – очень любили поиграть в саранчу. Так, собираешься коллективом и неожиданно к кому-то решаешь идти в гости. Приходишь, сжираешь все. Поэтому, ну, на самом деле, к незваным гостям отношусь хорошо, и сам ходил, и хожу, и тем более, сейчас рад всегда у себя дома видеть людей, которые ко мне приходят. Практика показывает, что приходят хорошие люди.

Когда ты идешь незваным, ты должен прийти и ты сам себе подарок. Взял и чего-нибудь такое отчудил. Вот тебя сразу запомнят. Ведь, подарок – он же как? Приходит и уходит, там, исчез, сломался, разбился, цветы завяли, шоколадки съели, да? Вот, если чего-нибудь такое сотворил, то это запомнится и войдет в историю дома.

О.ЖУРАВЛЕВА: Несколько новый для меня поворот раскрыл Сергей Алексашенко – нужно не просто прийти, а прийти как-то ярко, прийти и запомниться, войти в историю семьи: «А помните, как к нам приходил наш друг в 2 часа ночи? И помните, как было потом весело?» А такое, действительно, возможно. И, опять же, вот тонкое замечание Сергея Алексашенко, что если приходят, в основном, оказывается, хорошие люди. Наверное, все-таки, даже совсем дурно воспитанные и вот такие саранчеобразные люди – они, все-таки, тоже хотят, чтобы им были рады и поэтому ходят далеко не ко всем, а только туда, где их с удовольствием примут. Мне так кажется.

На ту же тему высказался Анатолий Чебунин, еще один из наших гостей, руководитель Федерального дорожного агентства.

А.ЧЕБУНИН: Я считаю, что это неправильный тон, и по этому поводу есть знаменитая русская поговорка. Сам стараюсь такими вещами не заниматься, и если собираюсь к кому-то в гости, ну, либо это должно быть приглашение со стороны, либо уж, если я напрашиваюсь, то обязательно я должен согласовать время прихода.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот так вот. Все так, очень строго и безо всяких неожиданностей. «Я не вовремя и не к месту, и угостить меня нечем но я все равно не уйду», - пишет Маугли. Нет, ну, если не вовремя и не к месту, человек, наверное, сам поймет, поговорил, развернулся и ушел. Опять же, мы же говорим о нормальных людях, да? А не о каких-то клинических случаях.

«Хорошо, когда есть возможность прийти в гости с гостинцами и встретить их угощением. Бедность портит нас, заставляет комплексовать, видимо, а гордыня не позволяет признать это. Вот и придумываем условности», - считает Михаил из Томска. Я тоже об этом думала, Михаил. Но мне, вот, кажется, что как раз в те времена, когда люди все жили, в общем, достаточно скромно, вот, вспомните, там я не знаю, 70-е какие-нибудь годы. Что? Меньше ходили в гости? Все же как раз вспоминают свои студенческие годы, которые пришлись на далеко не самые жирные времена. И не на самые богатые квартиры. Почему вам кажется, что это вот мы так бедность какую-то свою прячем? Может, наоборот? Может быть, богатство вы прячете, Михаил? Я не знаю.

Ну, мне кажется, что бедность как раз в этой ситуации абсолютно ни о чем. Ну, вот, бывает так. Приходят люди веселые, с бутылкой вина «Мы пришли с тобой посидеть». Ну, ты достаешь сыр и хорошо, и все довольны – в общем, ничего такого, особо выдающегося готовить не нужно и, вроде, все довольны. А радость-то в чем? Дорог же не подарок, а дорого внимание, и тут тоже не еда важна.

«Ко мне приехал друг, потерянный в пятницу вечером, когда я сидела в баре в другом городе с друзьями (только встретились). Позвонил, пришлось бросать все и мчаться». А-а-а, то есть пришел туда, ко мне друг, а я в это время в другом городе. Отлично.

Да, новая пословица «Незваный гость не хуже татарина». Оставьте в покое татарина. Имеется в виду, видимо, татаро-монгольское иго. «К моим родителям друзья приезжали ночью без предупреждения из другого города. Сейчас мы с друзьями так не можем», - пишет Полина. Полина, вы только не написали, как вы к этому относились.

«А у нас большая сложившаяся компания. Ходим по гостям по звонку. Звоним по телефону, через минуту – в дверь. Все приносим с собой, хозяйку не утомляем. Всем нравится», - пишет Галина. Вот это мне нравится. Вот, действительно, это хороший подход, он такой очень какой-то бодрый, я бы сказала. Хозяйку утомлять не обязательно, требовать от нее каких-то уж... Если вы голодные, приносите с собой, действительно.

Я предлагаю провести голосование, потому что есть один еще момент, который меня очень интересует в этом вопросе. Вот, многие пишут, что это нехорошо, воспитанные люди так не поступают, они обязывают нас уделить внимание, приготовить что-то, там, как-то прервать свои какие-то дела и так далее. Но есть и другой момент. Все-таки, не принять гостя, откровенно в лоб ему сказать «Иди отсюда» тоже не все могут. Особенно если хороший знакомый, то есть не просто какой-то сосед по лестничной клетке, а нормальный, хороший знакомый. А иногда и сосед тоже достаточно хороший знакомый.

Так вот я хотела бы провести такое голосование. Вы лично – вот, подумайте хорошенько – можете выставить за дверь знакомого человека только потому, что он пришел без приглашения? Ну, вот, вы считаете, что это неприлично, допустим – нечего. «Я тебя не приглашал, все, иди вон отсюда. На лестнице поговорили и свободен». Вот, ответьте честно на этот вопрос, можете или не можете? Или, все-таки, у вас есть какие-то представления о том, что, действительно, гость – это, все-таки, нечто такое, важное для вас. Если да, могу выставить за дверь, если человек пришел не вовремя, без приглашения, звоните 660-06-64. Если нет, если уж пришел, то пришел, - 660-06-65. Есть варианты, конечно, там, намекнуть и так далее. Но, вот, именно буквально выставить за дверь.

Еще раз. Вы можете выставить знакомого человека за дверь только потому, что он пришел без приглашения? Если да – 660-06-64. Если, все-таки, нет – 660-06-65. Мы, конечно же, не говорим о тех случаях, когда человек ползет, весь изможденный по ступеням, говорит «Спаси и помоги» - это все совсем другое. Просто, вот, человек пришел в гости, а вы считаете, что вы его не приглашали и, вот, ваши действия, да? Давайте, голосуйте, будет интересно узнать. А то сейчас выяснится, что, на самом деле, мы все очень гостеприимные и хорошие люди, и можно ходить практически к любому без приглашения.

Таня пишет: «Сейчас для многих даже звонок по телефону не вовремя, не то, что в гости прийти». Ну, неужели у вас, Таня, нет друзей, с которыми вы можете и созваниваться, и ходить друг к другу в гости без вот этих вот сложных формальностей? «А еще, - пишет Даша, - у нас был друг, который каждый день приходил на обед, потому что рядом работал. Было ужасно». Даша, это называется «нахлебник», а не гость. Хотя, такое тоже случается. «В раньшие времена, когда не было мобильной связи, бывало зайдет какой-нибудь Гендальф, попробуй не прими», - пишет Джош под горой. «Как хозяйка предпочитаю незваных гостей – они не ожидают от меня вылизанного дома и накрытого стола». Вот. Вот это, кстати, действительно, как хозяйка хозяйке, скажу я вам, Полина, в этом есть определенная сермяга. «Все мы яркие потребители эйфории в разных ее проявлениях, а мешает потребителю нам всякая наша ограниченность. Гости и любое разнообразие в жизни – это хорошо, особенно задавать положительный ритм в любой ситуации», - о как сформулировал Дмитрий из Оренбурга. Спасибо вам, Дмитрий, вы очень как-то красиво излагаете.

363-36-59, расскажите ваши истории и ваше отношение к незваным гостям. Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей.

О.ЖУРАВЛЕВА: Сергей, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Екатеринбурга.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну как у вас с незваными гостями поставлено дело?

СЛУШАТЕЛЬ: Обычно я, конечно, это не приемлю.

О.ЖУРАВЛЕВА: Не приветствуете?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не приветствую.

О.ЖУРАВЛЕВА: Чего-то очень много всяких слов вы сказали, Сергей, и половина из них были лишними. 363-36-59, алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Ольга Васильевна, я из Петербурга.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ольга Васильевна, как вы относитесь к незваным гостям?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, вы все время упоминали гостей, которые приходят вечером, ночью. А, вот, у меня был такой, типичный случай. В 6 утра звонок в дверь, приехали впятером родственники мужа из Вологодской области.

О.ЖУРАВЛЕВА: Отлично.

СЛУШАТЕЛЬ: И сказали, что поживут дней 10.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ух ты.

СЛУШАТЕЛЬ: Я не смогла их выставить.

О.ЖУРАВЛЕВА: А почему вы не смогли их выставить? Что вам помешало?

СЛУШАТЕЛЬ: Они приехали с детьми, с вещами. Ну как это?

О.ЖУРАВЛЕВА: А, им некуда было податься?

СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Вот. А еще я хотела сказать, что в случае незваных гостей и многие ваши эксперты вспоминали, нужно учитывать, все-таки, возраст. Потому что, в основном, воспоминания радостные – это по молодости. По молодости я и сама так поступала. А чем старше, ну, тем надо, все-таки, быть деликатнее, надо хотя бы звонить. Теперь телефоны же есть у всех.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну да. Ольга Васильевна, скажите, вот как быть с родственниками в такой ситуации? Может быть, у них так принято. А вы не пробовали туда приехать?

СЛУШАТЕЛЬ: (смеется) Разумеется, я их приняла.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, к ним в ответ приехать.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не хотела ехать в деревню в Вологодскую область и как-то у меня по-другому жизнь складывалась. Но мне кажется, я бы написала письмо предварительно. И другим советую.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое, Ольга Васильевна. Спасибо. Всего доброго. Петербург, видите? Традиции, интеллигенция. Ну, что сделаешь? Да. Хотя, я бы не хотела, чтобы ко мне в 6 утра приехали 5 человек из Вологодской области с детьми и баулами. Но, значит, там это было нормально. Значит, если вы приедете в эту деревню, вас там примут как родных. Это я к тому, что, ну, они же не из вредности так поступили – наверное, искренне полагали, что родственники так должны себя вести.

Вот Михаил из Томска говорит, что меня бы он принял всегда. Михаил, вряд ли я внезапно приеду в Томск, неожиданно проездом. Не уверена. Хотя, кто знает? Всякое может случиться. Так. Новая версия: «Незваный гость лучше татарина». Ну, конечно.

«Моя жена рада любым гостям. Во всяком случае, гости так подумают и всегда найдет, что накрыть на стол», - пишет Мурат из Махачкалы. Вот, понимаете, она такая вот, что гости, даже не знаешь как она к ним относится, подумают, что она им рада. Вот это, между прочим, большое искусство. Но, кстати, вот, все-таки, традиции гостеприимства где-нибудь на Кавказе – они, наверное, совсем другие.

Семен пишет: «Выставлять не буду. Если нет настроения, просто не открою». Семен, ну это то же самое, что выставить за дверь, просто не открыть. Не знаю. «Моя мама – сова, страдает из-за того, что надо рано вставать в будни. В выходные любит поспать. В 90-е, когда не было ни домашнего телефона, ни сотовых, одни наши знакомые, бывало, заезжали в субботу в 9-10 утра, иногда даже будили. Мама страшно злилась. Потом они поняли, что так делать не стоит», – пишет Андрей из Пензы. Ну, в таких ситуациях, наверное, надо просто говорить, особенно если кто-то, вот как верно заметила Ольга Васильевна, уже не в юном возрасте. Надо как-то намекнуть, что, вы знаете, вот у нас такой график. Если уж заходить, то заходите после 12-ти.

Я хочу вам напомнить, что голосование еще не завершено, поэтому, пожалуйста, еще несколько звонков жду от вас. Вы бы могли выставить знакомого человека за дверь только потому, что он пришел без приглашения? Если да, 660-06-64. Если нет, 660-06-65. Ну интересно же, сколько у нас гостеприимных таких вот, душа на распашку и вообще приятных людей. Ну, я уверена, что все приятны абсолютно.

«Часто хожу в гости незваным и потом они меня сами приглашают», - пишет Сергей из Самары. Вот, хороший гость. «Я ждала ребенка, друг мужа приходил каждый вечер и сидел до ночи. Я вешалась. Сказать прямо не могла – это было очень давно. Сейчас я этого не допустила бы никогда. Сама не хожу и других не принимаю без звонка», - пишет Елена. Елена, все-таки, о таких вещах надо говорить если не гостю, то хотя бы мужу.

«Гостей люблю – пусть приходят. Мое отношение не изменилось. Правда, в Москве, бывает, звонят, но не приезжают (пробки). Я сам сначала звонил. С уважением, С.Манукян».

Так, 363-36-59, вот еще один звонок из Петербурга. Может быть, какие-то другие традиции в Питере? Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

О.ЖУРАВЛЕВА: Это вы в эфире, да, здравствуйте, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Наталья Петровна из Санкт-Петербурга.

О.ЖУРАВЛЕВА: Наталья Петровна, расскажите, как вы относитесь к незваным гостям?

СЛУШАТЕЛЬ: Я, во-первых, хочу вам сказать: неужели вы не узнали Ольгу Васильевну Старовойтову, которая вам только что звонила?

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, я не ожидала, что это будет именно она.

СЛУШАТЕЛЬ: А голос, голос-то! Ее голос, наша гордость Ольга Васильевна.

О.ЖУРАВЛЕВА: Наталья Петровна, расскажите, пожалуйста, как вы относитесь к гостям?

СЛУШАТЕЛЬ: Я крайне отрицательно. Я считаю, что это настолько выражение полного бескультурия. Я никогда в жизни не посмею даже к самой любимой подруге припереться. Ну, в самом, может быть, каком-то таком, крайнем случае, какой-то страшной ситуации.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но, ведь, есть люди, которые рады вам будут.

СЛУШАТЕЛЬ: Да дело не в радости. Это элементарный признак культуры.

О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Спасибо большое, Наталья Петровна, спасибо. Вот. Абсолютно радикальный подход. «Гость – посланник божий. Я вырос на Востоке, и у нас в день от 15 до 30 гостей приходили. У нас нет понятия «незваный гость». Когда я приехал жить в Россию, я понял, что тут когда не приглашают, не надо ходить в гости», - пишет Мухаммед из Томска. Вот так вот, между прочим. А, вот, Наталья Петровна говорит «невоспитанность». Все зависит от того, какая воспитанность – у одних одна, а у других другая. Мы когда говорили в этой же передаче о том, чего не хватало людям, поменявшим место жительства, одна из наших слушательниц написала, что ей как раз не хватало вот этой вот традиции, которая была принята на ее Родине заходить к соседям вечером попить чаю. Это нормально считалось, абсолютно даже это не поход в гости, а просто такое соседское дружелюбие. И ей казалось, что это просто, вот, ненормально.

Так. «Какой еще Томск? Вас давно уже ждут в Красноярске». Я поняла, я записываю. «Незваный гость к тому же татарин», – Евгений не устает острить. «С появлением детей внезапные гости стали напрягать. Например, ребенка надо купать, спать укладывать, а тут гостей развлекать надо», - пишет Аня из Екатеринбурга. Гостей надо вовлекать, я считаю. Значит, один с погремушкой, другие вокруг хороводы водят и всем будет веселее. А кроме всего прочего, все-таки, укладывать ребенка – это не 15 лет занимает, это чуть меньше.

«Незваные гости хороши, если это, действительно, друзья. Есть, ведь, правила приличия. А иногда после 11-ти дверь вообще никому не открываю, потому как уединение необходимо», - пишет Глеб из Питера. Вот, Питер какой, все-таки, интересный город. «Нет в жизни звука более захватывающего чем стук в дверь», - цитируют нам Лема.

Так. «Выставить незваного гостя? Запросто!» - пишет Сергей. Ну, сейчас мы подведем итоги голосования, как, запросто или не запросто. Оказывается, что запросто выставить могут только 14,4%. А 85,6% не будут выставлять человека знакомого, если он пришел неожиданно. Так что проведите ревизию своих друзей, подумайте, к кому приходить, к кому не приходить. «Выставить незваного гостя запросто. Незванность подразумевает бесцеремонность и беспардонность». Ну, не всегда же так уж прямо совсем темной ноченькой и просто как снег на голову и с какими-то претензиями. Бывает, люди просто звонят и говорят «Мы тут недалеко, вот, возле твоего дома стоим». Ты им говоришь: «Да конечно, господи, заходите». Это уже званый гость, но все равно неожиданный, согласитесь.

Еще один гость званый. У нас, вот, на «Эхе» незваный гость – это совсем другая история. У нас гости, в основном, званые и долгожданные. Журналист Григорий Туманов тоже высказался по этому поводу, как он относится к незваным гостям.

Г.ТУМАНОВ: Скажем так, это никогда не является для меня неудобством, но каких-то людей я буду видеть, естественно, охотнее, каких-то нет. Теперь же если какой-то узкий круг людей без предупреждения появится у меня дома, я накрою стол. Но то же самое будет и с теми людьми, с которыми я общаюсь не так.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, скажите, вы для себя можете решить этот вопрос? Если уж гость пришел и вы его не прогнали, и дверь открыли, и все такое, вы обязательно будете угощать, развлекать, там, и так далее? Потому что если люди пришли, это же не значит, что они требуют непременно какой-то культурной программы. Они сами по себе – культурная программа. Разве нет? Ну, в общем, у всех разные представления о том, как принимать гостей.

Вот еще одно размышление от Виктора Лошака, он такое очень, я бы сказала, общее и о времени, и о себе.

В.ЛОШАК: Это, конечно, такой, немножко отголосок советской жизни, когда она вся проходила на кухнях, когда хождение из гостей в гости было едва ли не лучшим времяпрепровождением. И вообще когда у людей было много свободного времени, когда оно не стоило так дорого и так высоко не ценилось. Вот так получилось, что все мои друзья – люди очень занятые и никогда не приходит в голову вдруг кому-то из них упасть как снег на голову. Хотя, я уверен, что каждый из них принял бы, накормил, не подал бы виду. А что касается меня, ну, так получается, что я дома не так уж много бываю. Нет, вы знаете, редко когда кто-то приходит незваным. Может быть, это плохо? Может быть, в этом нет свободы отношений? Может быть, мы лишились какой-то теплоты и неожиданности? Но, наверное, это последствия той жизни, которой мы живем.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это был Виктор Лошак, который считает, что, вот, время изменилось и изменилось отношение к гостям. Анна пишет на SMS: «Это посягательство на мое личное время. Выставляю вежливо, но твердо». А с другой стороны бывает, что ваше личное время вы проводите, там не знаю, ну, за чтением книги, что замечательно, там, за созерцанием телепередачи или глажкой белья, и одновременной. Ну и что? Если бы пришли гости, что? Вот это вот посягательство на глажку белья или на телевизор – оно бы вас так уж прямо подкосило? Совсем не обязательно.

«Неожиданным гостям у нас дома всегда рады. Часто заходят. Хотя чаще сами звоним, но бывает всякое», - пишет Рафаэль и широко улыбается в виде смайлика. «В 80-е мама жила в Нерюнгри и предлагала всем знакомым на постой мой московский адрес. Однажды приехала сама, когда у меня были 2 пары от нее. Очень возмущалась». Но это, все-таки, да, это другой немножко стиль жизни, который, наверное, современным людям не очень свойственен.

363-36-59, слушаем вас. Алло, здравствуйте. Алло? СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день.

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Вера Михайловна меня зовут.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вера Михайловна, вы из Москвы?

СЛУШАТЕЛЬ: Я из Москвы. Я хочу сказать самые теплые слова про Питер. Есть у меня подруга, которая давно-давно звала меня в гости. И говорит: «Приезжай! Ну, хотя бы одна, ну хотя бы всех москвичей вези с собой». Потому что она бывала у нас в Москве. Я приезжаю к ней перед новым годом со своей подругой. Встретила изумительно. Провожала, везде была, все. Далее гуляли с ней с собакой – это было уже где-то после 12-ти ночи. Звонок по телефону, звонит ее приятельница, которая специально ее ждала, чтобы она ей сделала укол. И что вы думаете? Радушно ее приняла, эту приятельницу, хотя время уже было в 2 и частично тянулось к 3-м. То есть про питерцев хочу сказать самые восторженные слова. Изумительные люди, тактичные. Звать ее Галина. Большой-большой привет тебе, Галка, я знаю, что ты слушаешь «Эхо Москвы».

О.ЖУРАВЛЕВА: Очень хорошо, Вера Михайловна.

СЛУШАТЕЛЬ: И еще скажу про москвичей.

О.ЖУРАВЛЕВА: Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Имею 4-х подруг, которые в любое время могут пригласить в гости не только меня одну (но я то же самое могу сделать), но и 3-х – 4-х еще подруг. Встретят радушно. То есть по дороге решаем все какие-то хозяйственные проблемы к чаю. То есть хочу сказать, что народу такого очень много.

О.ЖУРАВЛЕВА: Отлично. Вера Михайловна, вы меня очень утешили. Спасибо вам большое за звонок.

СЛУШАТЕЛЬ: Вам спасибо большое.

О.ЖУРАВЛЕВА: И Галине привет в Питер. Ну что я хочу вам сказать? Все-таки, есть люди. Наверное, не от возраста зависит. «Дело в доступности телефона, а не в ностальгиях», - считает Михаил из Саратова. Ну, хорошо, да. Но, вот, точно также пишут на SMS «Звонят: «Мы сейчас придем», а вы идете в душ. «Ну, отлично, - вы говорите, - я иду в душ, приходите через 10 минут». Ничего страшного, нормально. Как раз зайдут, чего-нибудь, печеньица купят».

«Чайник на кухне, туалет здесь и продолжаю заниматься своими делами. Уйдут сами», - пишет Анна. Ну да, наверное, редко приходят, я так думаю. Хотя, тоже вариант. «Никогда не путай выдержку с гостеприимством», - советует Ната. Ну, это, действительно, правда. Гостеприимство, доведенное до идиотизма, это тоже иногда бывает большой проблемой. Но выдержка – да. Если требует выдержки, то, наверное, это ни для кого не радость.

Алло, здравствуйте, слушаем вас. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер.

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Валера из Нижневартовска.

О.ЖУРАВЛЕВА: Валера из Нижневартовска, а вы любите незваных гостей?

СЛУШАТЕЛЬ: Если честно, я тоже, предыдущий слушатель ваш высказывал. Я хочу сказать, действительно, раньше было как-то все по-другому. Я сам из Челябинска, в Нижневартовске живу недавно. Вот, в Нижневартовске мы, действительно, здесь работаем. Работаем, работаем, работаем. И здесь такого нет, чтобы, действительно, кто-то приходил и не предупреждал – здесь это считается некрасивым, потому что люди заняты. А раньше было, что люди приходили и даже жили, и друг у друга и друзья, и все такое. Это, действительно, другое время было.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну понятно. То есть другой ритм жизни, вот как Виктор Лошак говорил, да? Слишком заняты.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да. Совсем другой ритм жизни сейчас. Каждая минута, ну, ценится очень сильно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ясно. Печально, на самом деле. Спасибо вам большое, спасибо за звонок из Нижневартовска, а ранее даже из Челябинска. «А ко мне сейчас внезапно приехали 2 однокашника бывших. Прямо сейчас! – пишет Леха. – Настроение мегаплюс! Работу отложил – завтра доделаю. Супер, классно», - пишет Леха. И такое количество восклицательных знаков, что я чувствую, что, действительно, Леха, мы вам гостей... Знаете, как кошка гостей намывает? Вот, мы вам гостей намыли совершенно внезапно. И очень здорово, что вы так рады.

«Ко мне несколько дней назад пришли гости на день рождения, мои бывшие дипломники. Был очень рад», - пишет Александр из Саратова, преподаватель вуза. Вот, кстати да, к бывшим учителям и бывшим преподавателям внезапно пришедшие ученики, я думаю, очень часто доставляют массу удовольствия так же, как и бывшие коллеги, когда не забывают. Это же наверняка очень приятно.

«Раньше было много неожиданных гостей, потому что было мало мобильников», - считает Таня. Если бы, Таня, было все так просто. На этом мы заканчиваем программу «Типичный случай». Огромное спасибо всем, кто принимал участие. Большой привет Питеру – не хотела совершенно его порочить, просто так получилось. Я знаю, что в Питере всегда рады принять хороших гостей. Ну и вы, наверное, тоже. Меня зовут Ольга Журавлева, всем спасибо, до свидания.