Что люди скажут? Важно ли вам, как ваше поведение расценивают окружающие? - Типичный случай - 2013-06-09

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17 часов и 08 минут, вас приветствует программа «Типичный случай», меня зовут Ольга Журавлева. И сегодняшняя тема обозначена следующим образом, что люди скажут. Важно ли вам, как ваше поведение оценивают окружающие, насколько вам это важно, пытаетесь ли вы что-то донести до окружающих, хотите ли вы быть правильно понятым. Потому, что тема, вот что люди подумают, что люди скажут - она вылезает не только у публичных людей, и далеко не только о публичных. Кстати, есть такие публичные люди, о которых мы редко вспоминаем. Когда я делала, например программы, посвященные разным профессиям, то представители таких профессий, как например фельдшеры, работающие в сельской местности, или врачи, или люди, которые преподают в школах, соответственно там преподаватели младших классов, учителя сельские, для них например поведение для окружающих – это очень важный момент. Вот мне объясняла фельдшер, что мы не можем, что называется, зависать в клубе до утра, или что-то ещё такое. Потому, что вокруг люди, которые нас знают как вот специалистов в определенной области. Точно так же, как учительница начальных классов не может себе позволить некоторые вещи, которые могут позволить, может быть, другие люди. То есть, вот такого рода публичность тоже случается. Не обязательно нужно быть кинозвездой, чтобы мнение окружающих имело значение для вас профессиональное. Ну а личное, вот знают ли ваши соседи там о вас что-то, понимают ли вас ваши соседи, насколько вы там хороший, или не очень хороший человек, по их мнению. Очень интересную историю прислал человек под ником Капучино. Мне очень понравилось: «С малых лет про меня говорили, какой же хороший у вас мальчик, какой славный, какой милый. Я очень страдал от этого, но верил в себя. И вот, наконец, в 5-м классе, как всегда рисуя в конце тетрадки самолеты, я был застукан учительницей, и она сорвалась, вспылила, и даже велела выйти из класса. Наверное, у нее там что-то сошлось внутри, сказала придти с родителями. Мы пришли с мамой. Я чувствовал себя как юный принц перед коронацией. Я светился, наконец-то обо мне должны были заявить. Заявить, что я есть – и это действительно проблема для всех. Учительница встретила нас, посмотрела на меня 4 секунды, и вдруг зачем-то искренне улыбнулась, и сказала маме примерно следующее: «Всё хорошо, я просто хотела увидеться. Он хорошо успевает, прекрасный мальчик. Спасибо вам, немного рассеян, но очень хорошо рисует. Прекрасный мальчик, спасибо». Мы шли домой, счастливая мать, уничтоженный ребенок. Я хотел громко прокричать вслух все грязные слова, которые тщательно собирал всё детство, но не смог. Организм не слушал меня, а я не был для него авторитетом. Да, раньше для меня имело значение, что обо мне говорят. Но я ни разу не услышал того, чего хотел всем своим сердцем. Зато теперь всё прекрасно, даже может и слишком». Это просто вот эссе, я его прочитала полностью. Если кто-то на сайте не видел, вот специально для вас я его огласила. История замечательная, потому, что мы не только хотим… Ну, чаще всего все-таки хотим, да? Чтобы нас понимали окружающие, чтобы нас они как-то оценивали, но мы хотим, чтобы они это делали так, как нам этого хочется. Не так, как это выглядит по их мнению. Иногда поэтому людям приходится что-то объяснять. Ну, самый такой не скажу типичный, но самый такой забавный и небольшой случай у меня приключился, когда я почему-то сочла необходимым объяснить человеку, что он видит. Я вышла с маникюра, и попыталась завести машину, а у меня ещё не до конца высохли ногти. И я открывала машину крайне неловко, я вот такими вот торчащими ладонями пыталась там что-то включать, заводить, двигатели запускать и так далее. И на меня из соседней машины огромными глазами смотрел другой водитель, который тоже стоял на этой стоянке. Наконец я высунулась из машины, сказала: «Не волнуйтесь, я не больна, у меня накрашены ногти». Ну, наверное у него бы картина мира была бы несколько иная, когда он увидел, что я вот в таком состоянии, явно инвалид… Ну, не способный владеть собственными руками, сажусь в машину. Может быть, его это беспокоило, не знаю. Ну, и мне хотелось как-то развеять его нехорошие мысли. Но это конечно такой, совсем маленьких эпизод, и не имеет отношение в общем-то к моему поведению, но тем не менее, хотелось почему-то объяснить. Вот Илья пишет: «В детстве было важно, даже очень. Со взрослением, по крайней мере у меня это становилось менее важным, что думают окружающие. Для меня важно мнение в первую очередь близких, и тех, кого я самоуважаю. Да и то, послушав, поступаю по-своему. Но с другой стороны я не понимаю людей, от которых дурно пахнет, мятая блуза, не чищенная обувь и так далее. Имею в виду на работе, в транспорте. Это ведь не прилично и не уважение к окружающим». Да, согласна Илья, что есть какие-то минимальные вещи, которые вроде бы приняты, да? Ну, приняты в обществе, что вот они должны соблюдаться. Но есть именно какие-то эпизоды, связанные с поведением, и как нас оценивают конечно же не близкие, конечно же не те, кто нас хорошо знает, а люди скорее просто окружающие, немножко сторонние. Вот пишет нам Алла, да. «По-моему гораздо важнее, что я сама себе думаю. Алфизик (это тоже один из наших слушателей) предположил, что прилично выглядеть люди стараются для других. А мне хочется прилично выглядеть для себя, мне так приятнее». Ну, и кстати говоря, один из тезисов того же Алхимика гласит вот, что: «Все, кто говорит, что им не важно, что о них подумают окружающие, лицемерят». Между прочим, хороший повод для голосования. Как вы считаете, лицемерят ли те, кто говорят, что им все равно, что о них подумают. Ну, вот в разных случаях, там не знаю. Вот когда например люди устраивают торжественное бракосочетание, можно же просто пойти и зарегистрироваться в ЗАГСе, поставить подпись, и всё, и получить документ. Никто этого не увидит, но официально всё будет как положено, да? А можно сделать пышно. Можно чтобы вот во дворе сигналила машина, чтобы были воздушные шары, чтобы все окружающие видели, что вот сейчас люди едут жениться. Или вот они приехали, вот они там соответствующим образом одеты. Это же ещё как бы древняя традиция, когда никто в мире не записывался, да? Но свадьба – это вот парадная демонстрация того, что эти люди отныне муж и жена, например. И этот элемент же остается до сих пор, хотя сейчас это совершенно нет никакой необходимости. Там ну понятно, можно пригласить в ресторан людей, которым будет приятно с вами вместе это отметить. Ну вот во дворе-то демонстрировать, вот по городу-то проезжать для чего? Для того чтобы показать: «У нас праздник, мы счастливы, мы законно поженились. Даже если мы до этого 7 лет вместе жили, родили двоих детей». Тем не менее, все-таки есть какой-то такой вариант на внешний мир, да? Демонстрации. Вот скажите, пожалуйста. Давайте проголосуем, как вы считаете, правда ли, что те, кто говорят, что им не важно, что о них подумают окружающие, на самом деле лицемерят. Для всех важно. Если вы считаете, что мнение окружающих все-таки важно для всех, тогда 660-06-64. Если вы считаете, что есть люди, и может быть вы в их числе, мнение окружающих для которых не имеет никакого значения об их поступках, в виде и вообще в жизни – тогда 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЕТ ВАШИХ ГОЛОСОВ.

Еще раз, считаете ли вы, что мнение окружающих важно для всех. Что все люди на самом деле хотят… Ну, если не понравиться, то во всяком случае быть правильно поднятым окружающим миром. Если вы считаете, что да – 660-06-64. Если вы считаете, что есть люди, и может быть и вы в их числе, для которых мнение окружающих не имеет никакого значения, тогда 660-06-65. «Тут кстати приводили в качестве примера, единицу таких людей», - математик Перельман. Ну да, наверное. Хотя мы не знаем, как он себе представляет отношение с внешним миром. Может быть, ему как раз очень важно мнение окружающих и он не хочет с ними лишний раз пересекаться, чтобы это мнение у них не сложилось какое-нибудь. Хотя все равно оно складывается, так или иначе. Кост пишет: «Секрет счастья никогда не сравниваю с другими. Здоровье, жену и зарплату». «Одна капля и одна секунда времени - так мало нужно человеку, чтобы сделать важное дело, закрыть свой рот. Если вас во мне что-то смущает, не надо сообщать мне об этом, попробуйте пережить это самостоятельно». Вот такая позиция у человека, которому всё равно вроде бы, да? Мнение окружающих. Вот если вы считаете, что таких людей вообще в принципе нет, тогда звоните 660-06-64. Если вы считаете, что есть люди, которым мнение окружающих безразлично, и это правильно хорошо и здорово – 660-06-65. Кстати, когда говорят о том, что ну, вот люди там в таком виде вышли на улицу, или там едут в метро, или вот что же она так оделась, или почему он такой пьяный, или ещё что-нибудь. Им кажется, что ему на окружающих напревать. Может быть наоборот, этому человеку очень важно мнение окружающих. Может быть, он как-то внимание пытается к себе привлечь таким способом. «Те, кто говорят: «Мне плевать на окружающих», как раз наиболее заинтересованные во внимании люди». Вот, что пишут на СМС. «Мнение близких важно, а мнение незнакомцев по барабану», - пишет Айрат. Может быть, вас как раз незнакомцы интересны, если из предыдущей СМСки выходить. «Важно мнение нескольких людей, в остальном по Толстому. Я не золотой червонец, чтобы всем нравиться», - пишет Игорь. Ну, хорошо, нравится – не нравится, но вы бы хотели, Игорь, чтобы окружающие вас правильно понимали. Потому, что вот как написал Капучино, да? Вот он хотел выглядеть таким вот замечательным хулиганом, и вообще душой компании, а он оказывался каждый раз хорошим мальчиком, который хорошо рисует. У него был другой собственный образ. Так, Сан Саныч нам прислал анекдот из Сочи: «Сказал муж: Давай разведемся цивилизованно, тихо, мирно. Так нет же, приехал пьяным, с гармонистом, и толпой общих друзей». Смешной анекдот, спасибо большое. «Навскидку показалось, что мне наплевать на всех. Подумал и вспомнил, что я даже с большими покупками в руках стесняюсь по улице идти», - пишет Руприхт. Вот это не плохо, это действительно интересно. Хотя когда начинаешь об этом думать, и люди тоже говорят, ну, я же не могу, это неловко, ну кода я пойду, вот я купил (там условно говоря), что-то большое, и пойду как дурак по всему городу. Не потому, что неудобно и тяжело, а потому, что буду выглядеть глупо. То есть, мнения совершенно чужих людей о том, что этот человек выглядит идиотом, его волнует почему-то. Бывает же такое. Вы считаете, что мнение окружающих важно для каждого человека – 660-06-64. Нет, мнению окружающих можно пренебречь – тогда 660-06-65. Так, давайте пожалуйста с историями. Вот если покопаться в себе, и вспомнить, когда вам мнение окружающих было важно, и кстати, соответствовало ли оно тому, что вы сами то о себе думали? Иногда кстати бывает удивительно, когда встречаешься с человеком, с которым ты когда-то вместе там, в какой-то компании общался. Ну не важно, работал вместе, учился, и так далее. Проходит много лет, и вы встречаетесь, естественно радуетесь, прошлое, всё такое. И вдруг он произносит какую-нибудь фразу, он или она, да? Что ну конечно, я тебя помню, ты… И вдруг оказывается, что твой образ был совершено другим. То есть, запомнили в тебе отнюдь не то, что тебе казалось, было заметно окружающим. Что ты демонстрировал, да? Это как раз очень интересно. Так, про дебилов-соседей, Елена, я всё поняла. Вы когда сейчас вот пишите, что их все ненавидят, мне кажется, вам очень важно это донести до общества. Елена, мне кажется с соседями действительно какие-то проблемы, но почему вас это так беспокоит? Так: «В чем-то важно, а в чем-то нет. В общем, по десятибалльной шкале будет 5», - пишет Вован из Саратова. То есть, что-то важно, а что-то не важно. «Регистрация брака во дворце со всеми альбомами, возложением цветов, рестораном и прочим, для меня это было соблюдением ритуала, созданием имиджа». Вот. Видимо о не созданием имиджа, Алексей из Петербурга. Не до конца поняла, что вы написали. Да, да, да. «Мона, ты провинциалка, ты боишься соседей, беспокоишься о том, что скажут в городе, ты – ты жена господина Мироя». Да, это точно. «На мнение окружающих мне плевать. Мнение родни и самоощущение крайне важно. Фраза про лицемерие - провокационна». Правильно, провокация – наш метод, я с вами полностью согласна. Тем не менее, из голосовавших в данный момент, мнение окружающих почитают важным для всех людей 43,3%. А 57 почти процентов считают, что можно им вполне пренебречь. Ну тогда рассказывайте, рассказывайте вали истории. Изменилось ли ваше отношение к этому, волнует ли вас…Ну, знаете, как вот в фильмах особенно это любимая сцена, когда там какая-нибудь деревенская ссора, или что-нибудь ещё – ты куда пошел, что люди скажут? Сейчас мы все живем в основном в мегаполисе, в большом или в малом. В каком-то городе, в поселке городского типа, и так далее, в деревнях уже очень мало народу, да? И кстати мне кажется, что в деревнях во многих уже как раз более интимная жизнь. То есть, если ты закрылся у себя в доме, пометил, что ты дома, и занимаешься там своими делами, никого это не беспокоит, чего ты там делаешь. Ну, за редким исключением, когда это имеет общественное значение. К общему колодцу например пришел, или ещё что-нибудь. А так мы вроде бы живем, каждый сам по себе, и мнение окружающих значение вроде бы не должно иметь. Так, что нам пишут: «Для меня очень важно», - Таня пишет, - «жаль, что президент об этом не догадывается». Таня, так как раз наоборот, такого рода поступки – они говорят о том, что это для общественного мнения сделано. Вы же понимаете, это же не документ, это не что-нибудь, это именно чтобы показать общественности. Значит мнение общественности по этому вопросу важно. Мне кажется, что Таня, как раз вы с президентом совпали в своих ощущениях. 363-36-59, расскажите пожалуйста, важно ли для вас мнение окружающих, и всегда ли оно совпадает с вашим? Так же окружающие оценивают ваши поступки, как вам бы этого хотелось. Алло, здравствуйте, слушаем вас.

Слушатель: Алё, здравствуйте.

О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель: Меня зовут Дмитрий, я из Москвы.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, Дмитрий, слушаем.

Слушатель: Ну, вы знаете, меня совершенно удивило результаты голосования. Потому, что я считаю, что большинству людей важно, что говорят о них окружающие. Потому, что у нас гораздо меньше людей работают на себя. У большинства есть как минимум работодатель. И вот я не верю, что человеку все равно, что думает о нем работодатель. Это просто лицемерие. Потому, что вот вы правильно говорите, лицемерие, я понимаю там это самое, но… Конечно можно иногда где-то пройти, что-то там такое эпатажное одеть, или это вот. Меня в мелочах это не очень волнует. Но у меня есть значимые люди, это все мои близкие, и мои дети, и как бы… И мое начальство, и мои…

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, скажите, а соседи? Вот мнение соседей по дому вас волнует?

Слушатель: Ну, вы знаете, ну наверное… Ну да, в какой-то степени. Вы знаете, я не переживаю, я ночами из-за этого не сплю. Кончено я волнуюсь, что они думают обо мне, я стараюсь там не шуметь, когда это… Вот недавно мне например сказали, мы живем в таунхаусе, вот. У нас там под лестницей значит, такой ящичек стоял не очень красивый. И соседка мимоходом сказала, она говорит: «Слушайте, Дмитрий ну как-то это выглядит так, что то самое, как бы неухожено». Мне стало неловко, я убрал. Хотя мне до этого было абсолютно всё равно, что он там стоит. Понимаете, если мне например кажется что это не красиво, и зачем же мне её вот… Ну, как бы уважение проявил, я считаю.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. То есть, вам важно, чтобы вас считали окружающие, даже не очень близкие, приличным, адекватным, воспитанным, и так далее.

Слушатель: Ну, да.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, ясно.

Слушатель: Но и… Вот я ещё раз подчеркну, что в первую очередь вот соседи, я понимаю, но вы же спрашиваете вообще про людей.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да.

Слушатель: В это входит сослуживцы и начальство. Я просто не верю, что людям всё равно.

О. ЖУРАВЛЕВА: Согласна. Спасибо большое, Дмитрий. Важный момент, кончено, когда почти все работают не только на себя, но и часто на того парня, ли на какую-то организацию, в большом коллективе строятся конечно сложные отношения. И, кстати, я допускаю, что некоторые люди как раз на работе создают о себе особенное вот какое-то мнение, которое им хочется, да? А в частной жизни совершенно другие. Какую-то удивительную историю я читала в интернете про мужчину, который слыл на работе прекрасным семьянином. Он все время рассказывал о детях, о совместных поездках с женой и детьми, он там… Всё было уставлено фотографиями, рабочее место. В общем, все женщины конечно смотрели на него большими глазами, восхищались им страшно. И вот как бы внутренне, да? Ставили всем в пример. А потом совершенно случайно, там при помощи социальных сетей и чего-то ещё выяснилось, что он уже несколько лет, как бросил семью, и у него сейчас очень болен ребенок, и он никак не принимает в этом участие. Жена просто попросила кого-то из сослуживцев к нему обратиться потому, что она не могла с ним связаться. Это был такой чудовищный шок для людей, которые вот всё это время… Они не могли понять, зачем человеку это нужно. Зачем человеку нужно создавать о себе общественное мнение. «Зачем в этой области нужно врать»? Ну, вот затем, да. Вот ему видимо было приятно выглядеть таким человеком. Ему хотелось, чтобы его таким видели. Юля пишет: «Мама с пьющим и обижающим нас отцом жила. Стыдно в деревне разводиться, а что люди скажут»? Да, то есть, когда человек пьёт и мучает тебя, это не стыдно, это нормально. «Свадьба на всю округу – это пыль в глаза, и долги на 3 года вперед. Имеет ли это смысл, отказывать себе потом во всем, ради пыли в глаза»? Ну, не знаю, наверное может не для всех это такие уж непомерные траты, хотя иногда я слышу разговоры и понимаю, что серьезно люди подходят к вопросу бракосочетания, в плане финансов, очень серьезно. «Ну, вот художникам на пленере настоятельно не важно. Наоборот важно, чтобы никого рядом не стояло ни с мнением, ни с вопросами, ни сами по себе», - пишет Диггер. Это правда, я когда-то занималась живописью, и всяким прочим рисункам. И когда мы выезжали на так называемую практику, нужно было там выехать именно что на пленер, либо в зоопарк, либо там в Переделкино, либо куда-то ещё за город и что-то рисовать. Это ужасно действительно становилось не приятным, когда ты стоишь где-то там с мольбертиком, и с трудом что-то там такое вазюкаешь, а кто-то подходит, советы дает, заглядывает через плечо. Я никогда не подхожу к художникам, где бы то ни было. Даже если они… Я не знаю, там, у них ценник какой-то стоит, всё равно. Не хочу подходить к художникам, у меня вот с детства уже идет синкрозия. Так: «Ещё с детства повелось, ругают – норма, хвалят – стеснялся. Так я стал пофигистом себе на уме. Очень удобно», - пишет Игорь. Действительно. Артемий пишет: «Я очень расстраиваюсь, когда думаешь, что тебя поддерживают, а оказывается наоборот». Артемий, ну чужая душа – потемки, никогда не знаешь. «Жизнь положил, чтобы доказать себе, что мне наплевать», - пишет Семен из старых Васюков. Семен, тем не менее, вы пишите сюда, вы подписываетесь, вы выбрали себе псевдоним. Вы хотите наверное, чтобы ваши сообщения читали. И при этом написать что-нибудь эдакое, чтобы хоть кто-то подумал, какой всё-таки остроумный парень – Семен из старых Васюков. Ну, значит в этом смысле вам мнение важно, я так думаю. 363-36-59, код Москвы 495, и соответственно СМСки тоже принимаются. Мы сейчас скоро будем уходить на перерыв, и тогда я с наслаждением прочитаю все СМСки. Пока я не могу, к сожалению. «Смотри на себя глазами окружающих», - говорила мне мама в детстве, - пишет Саша. Саша какого пола – не знаю, но Саша хорошую мысль действительно приводит. Потому, что это здорово, когда ты думаешь. Как ты выглядишь со стороны. Я, кстати говоря, иногда иду через свои тоже советы. (Неразборчиво), а ты попробуй как-нибудь, вот вы друг друга можете снимать, у вас сейчас у всех видеокамеры. Посмотри, как ты со спины выглядишь, там ещё. Вот когда речь идет о походке, об одежде, о каких-то таких вещах. Но ведь это ладно, это ты посмотришь, и вдруг увидишь, как ты выглядишь там. Не ловким, или там наоборот слишком развязанным, или ещё каким-то. А вот как на самом деле окружающие нас понимают – это тоже большой вопрос. «Главное, чтобы всех людей заботило мнение окружающих об их профессионализме. Радостней было бы жить», - пишет Юрий из Петербурга. Юрий, вот согласна с вами полностью. Потому, что я вот тоже думаю, мы вроде бы все очень стараемся, и очень серьезно относимся к своему профессионализму. Вот любой человек приходит, и говорит: «Вот я для вас, как для себя». Вроде там марку несет какую-то, а потом смотришь, чего получилось–то, всё отваливается, плохо приклеивается, и так далее. «Важно бывает ещё и мнение о нас, (о позиции)», - пишет Анна, - «сотрудников второго оперативного полка. И вообще, думают ли они». Вы знаете, я сейчас… Вот кто-то спрашивал, где я была, где я была. Я была в командировке вместе с коллегами в Калининграде. И вот калининградцам очень важно мнение об их городе. Вот человек сутки провел в городе, и каждый встречный калининградец, узнавая, что это приезжий, обязательно спрашивает, а как? А были раньше? А что изменилось? Вот мнение об области и о городе для местных жителей, чрезвычайно важны. Я не встретила ни одного, кому было бы все равно. Кому было бы интересно, что там в Москве происходит например, или зачем мы приехали. Но все спрашивали, как вам Калининград? Кстати, там вещания нет, но если кто-то через интернет смотрит, передаю большой привет. Потому, что мне очень понравилось, Особенно Люде, кстати говоря. Это программа «Типичный случай», «Что люди скажут», так звучит сегодняшняя наша тема, меня зовут Ольга Журавлева, никуда не уходите, скоро вернемся.

НОВОСТИ.

О. ЖУРАВЛЕВА: В Москве 17.35, это «Типичный случай», меня зовут Ольга Журавлева, как только я помахала виртуальной рукой Калининграду, тут же пришла из Калининграда СМС-ка, очень приятная. Есть всё-таки там слушатели, зрители. Кстати скажу сразу, что вот Алексея Алексеевича Венедиктова в Калининграде в лицо знают все, не смотря на отсутствие там вещания «Эха Москвы». «Мне очень важно, что обо мне думают окружающие, и как я выгляжу в их глазах. Иногда делаю что-то даже во вред себе. Например при конъюнктивите нельзя носить линзы, а я ношу. Так как очков стесняюсь. Не думаю, что людям должно быть плевать на окружающих, но некоторый пофигизм мне бы не помешал». Аня, вы знаете, вопрос между мнением окружающих и любовью к себе – это очень важный вопрос. Потому, что если человек например идет ну не знаю, там… Одетый в такую обувь, в которой ему удобнее, да? Вот вспомните, кстати, фотографии Бельмондо на каком-то… Я не помню, какой. То ли свадьба его последняя, то ли ещё что-то такое. Он в костюме, но в кроссовках. Ну, человеку достаточно лет, ему неудобно возможно в лаковых туфлях, которые вроде бы к этому костюму подходили. Или там в кожаной черной обуви. Ему важно мнение окружающих? Ну, наверное артисту в какой-то степени это важно. С другой стороны он уже может себе позволить ходить так, как ему удобно. И все (неразборчиво) у, старенький уже, ну что, действительно чего приставать к человеку? И вот если у вас при коньюктивите вам хочется носить линзы – подумайте, может, вы не достаточно себя любите? Аня, это действительно большая может быть проблема. А потом люди же и не догадаются даже, что у вас зрение слабое, и вам нужны линзы. Это же не так заметно. Вот уже приглашают в Ярославль. Как только, так обязательно поеду. Если пригласят в командировку – поеду. Так, вот кстати говоря, письмо из Калининграда от Владимира Ивановича 57-ми лет, по поводу мнения окружающих: «Абсолютно нет. Плохой человек всегда увидит какую-нибудь гадость. Хороший человек увидит лучшую твою сторону. История: вчера встретил общего знакомого, а он даже не поздоровался. Зазнался. А ты знаешь, что у него зрение очень сильно упало, - спрашиваю. Нет. Вот и вся разгадка. Но не всё так на самом деле, как выглядит. Я лично живу в согласии с самим собой, и этого мне более, чем достаточно». Владимир Иванович, вы очень правильный подход выбрали. Потому, что всегда надо поискать, даже если вам показалось, что человек ведет себя странно, всегда не грех поискать каких-то причин, которые бы это объяснили в лучшую сторону. Тогда вас будут окружать прекрасные люди, вот что важно. Вот Елена вспоминает, что очень благодарна соседям. «Потому, что в детстве заставляли заниматься скрипкой. Спасибо соседям, убедили маму не мучить их и меня. Это уже прекрасно. Кстати я назло всем, пилюкала вечером». Ну, вот да, хотела как-то проявиться. «Труднее всего психологам. Они ведь примерно представляют, что о них думают окружающие». Илья, вы знаете, нет. Это как раз я думаю, не ко всем психологам относится, и даже ни к… Они стараются работать только в рамках работы, если это настоящие психологи, да? Они не знают, что о них думают окружающие, они об этом не думают, если им это не нужно. Они точно такие же люди, как и все остальные. Просто когда они занимаются работой, вот в рамках вот этой работы в кабинете принимают клиента, вот тогда они психологи. А во всей остальной жизни они просто люди, мне так кажется. Я не думаю, что они видят всех насквозь, это я к тому. «Когда мы беспокоимся о мнении окружающих, мы наделяем их априори всяческими хорошими качествами. А им возможно на нас напревать. Лучше позиция верующих, им важно, как они выглядят в глазах Бога», - пишет Лариса Константиновна. Ещё хорошая история была… По-моему Ната написала, я уже конечно же потеряла. Вот Анна пишет: «В жару я хожу под зонтиком, и мне плевать, что обо мне думают». Анна, я бы, лично вам скажу, подумала, что вы не переносите солнце. Это бывает сплошь и рядом. И ничего плохого про вас сказать не могу. 363-36-59, алло, здравствуйте. Алло.

Слушатель2: Здравствуйте.

О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель2: Меня зовут Василий.

О. ЖУРАВЛЕВА: Василий, откуда вы?

Слушатель2: Из Москвы.

О. ЖУРАВЛЕВА: Их Москвы, слушаем вас.

Слушвтель2: Да, я хотел согласиться с предыдущим оратором, вот который до рекламы, до новостей звонил.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, Дмитрий.

Слушатель2: Да, это очень важно отношение с сослуживцами, с боссом, с какими-то ещё людьми, с которыми приходится взаимодействовать. Ну, как бы все равно раздражать, и показывать демонстративно свое пренебрежение их мнением – это просто глупо, да? Потому, что тебе с этими людьми взаимодействовать, тебе там от них что-то нужно. Ну, так по большому счету, да? Называем вещи своими именами. И лучше быть с ними в хороших… Другой вопрос, как бы там важно, что они о вас думают там в какой-то отдельной конкретной ситуации, да? Там о вашей личной жизни, или ещё что-то. Это как бы по большому счету наплевать там кто они, что они, чего думают, пусть себе сидят и думают, да? Вопрос другой, что как бы да, в общем и целом… Извините, сейчас гаишника проезжаю.

О. ЖУРАВЛЕВА: Так, гаишник проезжает, что он о вас думает?

Слушатель2: Да. Он не увидел, что я по телефону говорю. Есть просто другая ещё история, обратная сторона того, что вот как бы что подумают люди – это вот особенно у нас, наверное, в стране мне кажется у людей в менталитете развито, да? Это есть у всех там в большей или в меньшей степени. А из этого растет другая история, то, что люди считают возможным лезть в чужую жизнь.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это да, это правда, есть такая проблема. Но это уже как раз вот влезть в чужую жизнь, и там хорошенько пошуровать и разобраться во всём. И это конечно допускать не хочется, я согласна с вами. Спасибо большое.

Слушатель2: Можно буквально секунду.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да.

Слушатель2: Я хочу сказать, что человек чем больше он позволяет себе заботиться о чужом мнении, да? Что люди подумают о его личной жизни, о том о сем, да? Тем больше он начинает лезть в чужую, да?

О. ЖУРАВЛЕВА: Может быть, согласна. Спасибо большое, хорошая тоже версия. То есть, как ты хочешь, чтобы к тебе относились, так относись и к другим. Значит, если ты не лезешь в чужую жизнь, значит и в твою не полезут, тоже не плохо. «Напился, подрался, сломал деревцо, стыдно смотреть теперь людям в лицо», - напоминает нам Алексей из Екатеринбурга такой чудесный плакат. Ира из Калининграда пишет, что он Кенигсберг. Ира, только что говорили вот говорили буквально с (неразборчиво), даже не спрашивали его об этом. Но он сказал, что пока о переименовании речь не идет. Хотя конечно Кенигсберг, да? И дедушка мой, который там служит, так его именно и называл. Значит Аня, которая написала про свой коньюктивит и про проблемы с линзами, получила уже несколько откликов. В том числе: «Присоединяйся к очкарикам, нас миллионы», - пишет Андрей. Да, Аня, сейчас такие чудесные очки есть, что может быть вам будет легче. Я вот именно из-за этого линзами не пользуюсь. Потому, что считаю, что моим глазам это будет вредно. 363-36-59, алло, здравствуйте. Пожалуйста, выключайте приемник, а то будет сильное эхо.

Слушатель3: Алло.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, здравствуйте, как зовут вас?

Слушатель3: Здравствуйте, я Александр. Москва, да.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, слушаю.

Слушатель3: Я хотел сказать, что нам даже больше не то, что о нас думают. Просто мы как бы лезем друг к другу, привыкли обсуждать друг друга в общем. И поэтому даже вот я допустим, езжу на машине, да? Долгое время. И не был в метро. И допустим, в машине естественно я могу и одеваться себе всё позволить, да? Как бы никто не обращает внимания потому, что едешь в машине. А в метро все одеты по шаблону. Вот мало людей, даже. Ну, большинство молодежь кончено может кто-то отличаться. А так все в принципе все (неразборчиво). Ну, кто в (неразборчиво) работает, в (неразборчиво) одежде, всё как бы по шаблону. Вот что не скажешь, как люди ведут себя за границей допустим, да? Что там как-то вот не важно, как ты одет, там в принципе.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, не полностью в сами соглашусь. Потому, что вот в той же… Про ту же заграницу иногда рассказывают… Кстати, тоже как пример удобства и гармонизации жизни, обязательно есть офисная одежда для кого-то. Ну, просто необходима. Ну, можно придти на работу в костюме там женщине и в кроссовках, а потом там переодеться в туфли. И вот она идет по улице, и все понимают, что ей просто так удобнее. Ей никто пальцем не тычет, она чувствует себя совершенно свободно.

Слушатель3: Ну, да. А у нас люди просто привыкли друг друга обсуждать. В этом и вся проблема, наверное больше в менталитете. Потому, что как бы… Поэтому мы и задумываемся, и в общем-то от этого становится, я считаю, что жить менее свободно. Потому, что как бы нету той свободы, которую ты хочешь выразить.

О. ЖУРАВЛЕВА: Ясно, вы за свободу.

Слушатель3: Да, у нас если девушка оделась ярко, то обязательно она там что-то, о ней думаешь уже не то.

О. ЖУРАВЛЕВА: Замуж хочет.

Слушатель3: Практически, да. А допустим, почему не подумать, что у человека хорошее настроение, да? Как бы она сегодня оделась там ярко, и улыбнуться, к примеру, в её сторону, да? А не кидать какие-то там грязные слова (неразборчиво).

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, согласна. Хороший призыв. Александр, спасибо большое, только вы аккуратней все-таки за рулем, я за вас волнуюсь. Я надеюсь, что все будет хорошо, спасибо большое. По поводу того, как человек одевается за рулем, я тоже едучи… Я и в метро бываю, и в разных других видах транспорта, но вот едучи в машине, как-то летом все-таки заглянула в соседнюю. Ну, она в соседнем же ряду, и окна открыты, и всё видно. И мне показалось, что человек не оделся вообще. Там сидит большой пышный голый мужчина. Я подумала, ну, жарко наверное. А потому, когда он где-то все-таки вышел, не помню, чтобы поправить дворники, что ли. Оказалось, что он в шортах, но он даже босой при этом. То есть, действительно ему было слишком жарко, может быть он ехал купаться. Ну, не могу сказать, что доставило мне массу приятных минут вот это вот созерцание, ну ему так было удобнее, с другой стороны. Меня он не спрашивал. Так, кстати кто-то мне пишет, не подписываясь: «Вот меня читает 15 тысяч человек». Вы молодец. Но если вы не подписываетесь, я дальше не буду, ладно? Так, Добровольский Сергей пишет: «Моя тетя запрещала своей дочки носить очки, чтобы её четырехглазой не называли. По-моему это ужасно, всю эту дурость нужно ломать». Что дурость нужно ломать – я согласна. «Почти всем подросткам кажется, что все на них смотрят. С возрастом это должно пройти», - пишет Елена. Да, вы знаете, вот тут написала одна слушательница, что она доцент ВУЗа, и не может себе позволить выйти там не накрашенной, или там в топике, и так далее. Вы знаете, я вот очень в этом смысле радуюсь, что Москва – такой большой город. Потому, что вот где-то там у себя я не пойду в магазин накрашенной и в бриллиантах, это совершенно точно. И чувствую себя совершенно свободно. И думаю, что даже есть какие-то люди, которые могут знать меня в лицо, и увидеть меня в некондиционном… Ну, в смысле вот в обычном каком-то таком повседневном виде… Ну, либо не узнают, либо всё равно. Скорее всего, просто не узнают, и слава богу. «Мнение других о себе менее важно, чем твое мнение о себе». Это правда, Дмитрий из Тольятти, согласна. «Глупо переживать, что о нас подумают, ведь независимо от этого все равно что-то подумают». Это Александр, кстати из того же Тольятти. Есть грань между нормами существования в обществе и тем, как относиться к окружающим. Правда, но вот в случаи с Аней и с линзами, да? Не хочется носить очки, не хочется выглядеть очкариком. Кто-то там ещё чего-то не делает. Или, как я выйду на улицу в босоножках, я не сделала педикюр. Ну, ещё что-то такое. По большому счету важно, сделала ли неизвестная вам женщина педикюр, вот что вы о ней подумали, проехав в метро. Да наплевать вам на нее было, по большому-то счету. Значит если ей так удобно, значит пусть так и едет. 363-36-59, алло, здравствуйте.

Слушатель4: Алё.

О. ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?

Слушатель4: Ольга меня зовут.

О. ЖУРАВЛЕВА: Очень приятно. Если можно приемник приглушите, а то есть…

Слушатель4: А, нет, я уже.

О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Да, Ольга, слушаем вас.

Слушатель4: Вы знаете, это зависит от возраста.

О. ЖУРАВЛЕВА: Правда?

Слушатель4: Да, абсолютно уверена. Когда-то, когда мне было сколько-то, мне было небезразлично, как я выхожу. А сейчас, абсолютно… Я вижу бабушек, они… Некоторые, кстати… Некоторые, они ещё как-то пытаются содержать себя вот в какой-то… Ну, в этом…

О. ЖУРАВЛЕВА: Ну, в какой-то форме, да? Как они себе представляют, да.

Слушатель4: В какой-то форме, да. А мне например наплевать.

О. ЖУРАВЛЕВА: То есть, вас не интересует мнение окружающих. А это как-то связано, что вот молодая женщина должна всем нравиться, да? А я вот я вроде как уже не молодая, и наплевать. Вот так получается?

Слушатель4: Я считаю, что так. Я считаю, что именно так.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Но тогда тяжелая участь женщины, которая всю жизнь должна кому-то нравиться, пока наконец не выйдет на пенсию. Это же тоска какая-то зеленая. Нравится-то, нужно своим.

Слушатель4: Почему тоска? Нет, есть какие-то другие вещи, которые нравятся в жизни. Не обязательно нравиться окружающим.

О. ЖУРАВЛЕВА: Это правда. На самом желе чем раньше человек это понимает, что не нужно всем-всем-всем нравиться, тем наверное легче ему живется. Спасибо большое Ольга, но в любом случае вы для себя выбрали путь, спасибо. Это кстати хороший подход, я о нем слышала, но тем не менее, меня например искренне восхищают очень пожилые дамы, которых в том же метро можно встретить. Вечером там может быть, из театра она возвращается, или ещё что-то. И видно, что женщина за собой ухаживает. Возможно, это бывшая красавица, очень там давно. Может быть, даже какая-нибудь не знаю там, артистка, или ещё кто-нибудь. Но мне, например, совершенно не кажется это вызывающим, или каким-то там неприятным, что хорошо одетая, с прекрасными ногами, на каблуках, хорошо причесанная там, подкрашенная, с маникюром. Ну, хорошо, но её при этом 80 лет. Не знаю, мне нравится. Я вот уважаю таких женщин. Потому, что вот как раз её вроде бы не нудно никому особо нравиться, замуж она вроде не торопится, но смотреть приятно. Мне, во всяком случае. 363-36-59, алло, здравствуйте.

Слушатель5: Добрый день.

О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый день, как зовут вас?

Слушатель5: Денис, Санкт-Петербург.

О. ЖУРАВЛЕВА: Да, Денис, слушаем вас.

Слушатель5: Я согласен с предыдущей звонившей дамой. Скорее всего, это всё-таки в силу возраста. Я вот по себе, мне недавно перевалило за 40, и буквально вот ещё там 5 лет назад был жутким модником и понимал, что выйти из дома, не посмотрев в зеркало 10 раз… И тут вдруг какой-то вот происходит перелом, когда тебе действительно уже становится всё равно не именно как ты выглядишь, а именно что о тебе подумают. Наверное, всё-таки вот возраст имеет значение. Вот я…

О. ЖУРАВЛЕВА: Денис, а может вы себе стали просто больше нравиться? Привыкли как-то, сжились.

Слушатель5: Не знаю, может быть. Вероятно всё-таки я склонен к тому думать, что это связано с тем, что вот наверное проходит какой-то вот этот возрастной период, да? Когда каждая особь там старается (неразборчиво) вот этот вот период, когда ну, скажем так, активного и в силу всяких условностей нашей жизни, да? У нас она тоже (неразборчиво) и все что с этим связано, оно у нас на первом плане, как не крути, от этого никуда не деться.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно. А потом наступает такой некоторый покой, когда я уже всё для себя решил, я всё сделал, как надо, и что там подумают, неважно по большому счету.

Слушатель5: Совершенно с вами согласен.

О. ЖУРАВЛЕВА: Понятно, спасибо большое Денис. Ну, я надеюсь, что вот буквально через годик я полностью тоже перейду в нирвану. Когда перевалит за 40, будет всё в порядке. Так, Инка пишет: «А платьишко-то шелковое». Это про меня, как я пыль в глаза пускаю. Ну, во-первых, это не платьишко, и даже не шелковое, но мне приятно Инка, что вам это так видится. «Меня восхищала моя 80-ти летняя свекровь, которая не снимала на ночь зубные протезы по причине: «А вдруг мне станет плохо, приедет скорая, а я без зубов»», - пишет Елена. Замечательная история. Вот это кстати действительно, в определенном возрасте мы очень переживаем, что подумают, а как я выйду, а как скажу. А там же все люди сидят, а я вот вдруг выхожу такая вся. И вот они про меня сейчас гадости думают. Потом проходит, да. Вот как Денис говорит, за 40 перевалило, и вроде уже не очень чешется. А потом начинают действительно восхищать пожилые леди, которые вот несут себя таким образом. Мне даже однажды рассказывал один мужчина, который попытался помочь пожилой женщине на улице, а она как-то отвергла его помощь. То ли руку подать, то ли что-то такое там поднести какую-то сумку. А потом он, уже пройдя несколько шагов, подумал, что он неправильно к ней обратился. Потому, что к такой женщине нельзя обращаться – бабуля. К такой женщине надо обращаться мадам, или как-то ещё. Человек так себя несет. «Нравиться нужно в первую очередь себе». Это правда, все специалисты рекомендуют нравиться сначала себе. «Если самой комфортно, какая разница, кто что о тебе подумает»,- пишет Вера. Это правда, к этому очень трудно придти, кстати. Руприхт считает, что женщина в любом возрасте замуж торопится. Руприхт, ну уже замужем, ну вот под 90, ну куда торопиться-то? Уже всё, приехали. «Если голый мужик гонит на машине, ему не жарко, он убегает от мужа», - придумал Айрат. Вот видите, а я подумала другое. Значит, разные люди по-разному воспринимают даже совершенно очевидные ситуации. Так: «Всё зависит от семьи, если с детства комар носа не подточит, то потому мнение и волнует», - считает Таня. Может быть. Так, Александр вспоминает: «Доброго молодца и в дерюжке признают». Тоже верно. Так: «Ну, скажите же, что очки – это классно. Девушки в очках имеют +208 баллов к очарованию». Алексей из Екатеринбурга не может успокоиться. Правда, я согласна. Я знаю многих девушек в очках, я сама их ношу по необходимости, и они мне, кстати все нравятся. Все три пары, которые у меня есть, все замечательные. И я себе в них нравлюсь. Так: «После 50-ти оказывается о мнении окружающих можно не беспокоиться», - пишет Сармат. Слушайте, отличная тема, оказывается всё от возраста зависит. Анна пишет: «В институте на спор проходила день в разных чулках, и никто не заметил». Это кстати очень да, очень утешительный опыт, когда либо в разных ботинках, разного цвета. То есть, они вроде бы одинаковые, но разного цвета. Либо в разных чулках, очень хорошо. Илья из Екатеринбурга пишет: «Одна моя одногрупница полная пофигистка. Ходит по универу в шляпе, и очень громко поет песни собственного сочинения. Не притворяется, просто человек – фонтан». Да, кстати важно, что не притворяется. Не привлекает к себе внимание, а так живет. Так: «Когда ругаюсь с маман, то меньше всего меня интересует мнение соседей», - пишет Дмитрий. Ну, если вы для себя самого считаете, что вы ведете себя правильно и хорошо – то да. Я кстати уже, по-моему, рассказывала эту историю когда-то. Я была очень так собою недовольна, когда в метро увидела в час-пик, как молодой человек с подругой что-то не поделив, куда-то она не хотела идти или что-то такое, схватил её за шиворот, и начал её об стену колотить лбом. Ну, и вообще так грубо с ней обращался. Ну, девушка конечно, когда уже вызвали милицию, когда уже был скандал и всё такое, всё-таки кто-то обратил на это внимание. Я просто пожалела, что я не пошла свидетельствовать в полицию. Чего-то меня остановило. Но, тем не менее, девушка конечно говорила, что нет, нет, отпустите его, он хороший, пойдем домой, понятное дело. И я как раз думала о том, что если человек так себя ведет в общественном месте по отношению к этой девушке, то что же он делает за закрытыми дверями? Я даже боюсь вообразить. То есть, мнение окружающих его не то, чтобы не волнует, но на эту тему не беспокоит, он считает себя в своем праве, видимо. Ну, так же, как детей некоторые бьют: мой ребенок, что хочу, то и делаю. И вот прямо здесь же на детской площадке я буду с ним разговаривать матом, лупить его, все, что угодно. Здесь не то, что мнение не беспокоит, а такое мнение о мире, что это правильно и хорошо. Я же не твоего ребенка бью, чего ты пристал? И такие люди меня конечно пугают. «Мой принцип», - пишет Юрий из Петербурга, - «не знаешь что-то – спроси, особенно по работе. Не уважаю, а иногда и ненавижу людей, не способных преодолеть свой тяжкой грех - гордыню». Это кстати то, о чем я всё время рассказываю всяким подросткам, в частности моей дочери, что это очень важно запомнить. Если ты чего-то не понимаешь – переспроси. Вот лучше сейчас переспроси. Вот если много-много-много всего, не надо кивать с умным видом. Потому, что они как раз стесняются. Они стесняются признаться, что они чего-то не знают. И потом наверняка могут возникнуть проблемы не только в учебе, но и вообще в жизни. Когда ты так будешь ласково кивать долгое время, а потом не уточнять, что ты не понял, то может плохо сделается. Так: «Не уверенных в себе людей волнует чужое мнение», - считает Лена. Ну, много у нас неуверенных в себе людей. Иногда ты уверен в себе, иногда не очень уверен в себе, вот так случается. «Вообще, современное общество с выпестованной оглядкой на окружение, порождает миллионы невротиков, им очень трудно потом помогать, а помогать нужно», - пишет Алексей. Может быть, он как раз говорит о том, что нужно обращаться к специалистам. Я кстати думаю, что да, если есть такой специалист хороший, можно и обратиться. «В психологии написано», - это такая большая толстая книга, психология называется, - «Если комплексы не ушли в 30-ть, значит не уйдут никогда». Ну, знаете, не ставьте крест. Так: «Сейчас рваными джинсами мало кого удивишь, мода, однако». Да ладно, она уже вышла давно из моды, мне кажется. Уже рваные джинсы не так актуальны. И что там скажут люди, всё равно. «Ненавижу очки», - пишет Алекс из Петербурга, - «их надевают, чтобы скрыть глаза». Алекс, если зрение -8, то без очков от человека скрывается весь мир, причем внезапно. Так «Я считаю, что это люди с очень завышенной самооценкой. Им далеко не плевать на окружающих, они рисуются. А, да, кстати, завышенная самооценка – это когда человек гордо говорит: «А мне все равно, что подумают», и выбрасывает 100-рублевые купюры из окна». Это значит, что ему как раз очень важно, что о нем подумают, это правда. «Мне 80-т», - пишет Алла, – «никогда не выхожу без макияжа. Не могу допустить, чтобы людей, глядящих на меня, тошнило». Алла, я восхищаюсь, правда. Так: «Психология в России – это миф, у нас не существует этого института, как такового. У нас есть психотерапевтия». Психотерапия вы наверное хотели сказать, да, Алексей? Ну, если интересуетесь, почитайте в интернете, есть и психологи, и психотерапевты. Только нужно смотреть, насколько они профессиональны, и смотреть мнения окружающих, кстати говоря, о них. Потому, что если кто-то обратился к специалисту, порекомендовал его вам, вот тогда точно надо идти. «У меня маман даже на дачу при полном параде выходит до сих пор. Так что не дай бог, кто увидит что-то не так», - пишет Евгений из Пензы. Вы знаете, у меня вообще выстроилась теперь схема, благодаря вашей помощи активной, что мнение о внешности… Ну, главным образом о внешности, о поведении очень волнует как раз тот момент, когда с внешностью экспериментируют. Ну, то есть в молодости, особенно в подростковом возрасте. Потому, что те же самые покрашенные в зеленый цвет волосы, и 15 колец в носу, они же говорят о том, что человек хочет нравиться окружающим. Ну, просто конкретным окружающим, может быть не… Или даже вызывать агрессивную реакцию. «А у меня заниженная самооценка, и мне плевать на мнение окружающих. Пока я сам с собой разбираюсь, не до этого». Замечательно, мне тоже нравится. Так, «Мы все такие разные, другой человек может подумать такое, что тебе и в голову никогда не придет, и что теперь»? Я и говорю, что о других надо стараться даже в странных ситуациях стараться думать как можно лучше, а если тем более вас это никак не касается в личном плане. А про себя думать, что все видят вас сл лучшей стороны. Мне кажется, это очень здорово. Говорят, что выступать перед аудиторией хорошо, если вы расслабились и представили себе, что перед вами все голые. Тогда вам сразу становится смешно, и вы их не боитесь. Ну, может быть можно ко всей остальной жизни это отнести, считать, что и у них полно недостатков. Спасибо большое, Ольга Журавлева, «Типичный случай», всего доброго.